1. 1.
    0
    şimdi müslüman panpalarıma sorum :

    mesela sultan selim, mısır seferine cıktığı zaman pek cok müslümanı öldürttü. sadece kahirede 40 bin kişiyi öldürttüğü söylenir sultan selimin. sonucunda ne oldu mısır osmanlı devletine katıldı.

    amacım olaya sıradan insanların gözünden bakmak, amk şimdi bu savaşta ölen osmanlı askerleri şehit oldu mu ? peki ölen memlük askerleri şehit oldu mu ? peki allah birbirini kıran iki müslüman tarafın askerlerini de şehit yapar mı ? bu o zaman bu olayı teşvik etmek değil midir ?

    bu olayı günümüze uyarlamak ta basit. ne düşünüyorsunuz konuşalım mı panpalar.
    ···
  2. 2.
    0
    uplatmayın amk panpalar.
    ···
  3. 3.
    0
    mesela türkiye ırak ile savaşsa iki taraftan ölen insanlar da şehit mi olacaklar müslüman oldukları için, kıstas nedir sizce ?
    ···
  4. 4.
    0
    up up up up
    ···
  5. 5.
    0
    up beyler upp
    ···
  6. 6.
    0
    müslüman panpalar yok mu bir düşünceniz amk.

    iran-ırak 8 sene savaştı mesela 80-88 arası. hangi tarafın askerleri şehit oldu size göre ?
    ···
  7. 7.
    0
    uplatmayın amk
    ···
  8. 8.
    0
    @7 peki panpa haklılık nasıl belli olucak mesela ? atıyorum osmanlı mısırı büyümek genişlemek yani emperyal nedenlerle fethetmiş, o zaman buna haklı diyebilir miyiz sence ?

    bir de mesela irlandalılar istiklal savaşı verdiler 1916da ingilizlere karşı. onlarınki haklı sebep mesela, müslümanlık + haklı sebep mi gerekir şehitlik için ?
    ···
  9. 9.
    0
    vazife başında ölenlerin şehitliğini gecelim şimdilik panpa ( ki ben buna inanmıyorum kişisel olarak yani bir öğretmenin ölmesi elbette cok üzücü bir olay ama bu bana göre şehit degil ben veya bir subayın kazara ölmesi falan, neyse )

    peki panpa allaha inanıyoruz zaten. o zaman mesela türkiye ıraka saldırsa bu "allah yolunda" olur mu mesele burada işte. o zaman ıraklılar ülkelerini savunacağı için onların şehit olması gerekmez mi ? türkiyenin ıraka saldırısı nasıl allah yolunda olabilir ?
    ···
  10. 10.
    0
    @11 panpa cuma gecesi ölen şehit demişssin hamile ölen şehit demişsin ( ki ben inanmıyorum bunlara kişisel olarak ), benim kastettiğim bu değil. benim kastettiğim allah yolunda mücadele ederken olunan şehitlik anlatabildim mi ?

    buradaki allah yolu kelimesini irdeliyorum şu an.
    ···
  11. 11.
    0
    upupup beyler, soru basit : 2 müslüman grup savaşınca nasıl şehitliğe karar verilir size göre ?
    ···
  12. 12.
    0
    @18 panpa bu sorunun cevabı risale-i nur'da değil ki said nursinin islam yorumu da benimle örtüşmüyor.

    kafam aslında cok karışmadı aslında benim kendi düşüncelerim var bu konuda ama milletin de fikrini ögrenmek istiyorum.

    mesela ; karın ağrısından ölenler.

    bu bana göre şehit değildir. kurana göre şehitlik allah yolundaki bir mücadelenin sonucu olabilir. bu kadar net bir yorumu genişletmek bence mantıklı degil. buradaki sorun "allah yolu" tanımı.

    fethullah gülen cemaatinin bu ılımlı yorumlarına gercekten uyuz olduğumu da belirteyim.
    ···
  13. 13.
    0
    @19 panpa mesela iran-ırak savaşı. ırak amerikan desteğiyle devrim sonrası iran hükümetini devirmek için saldırdı irana. şimdi ırak askerleri şehit midir yani ?
    ···
  14. 14.
    0
    @24 ben inanmıyorum panpa. müslümanım.
    ···
  15. 15.
    0
    @21 yani türkiye ıraka millete özgürlük getirmeye mi girecek diyorsun panpa ? buna kim inanır panpa ? birde ıraklılar seni istemiyorsa ne olacak ? bu durumda gene bizim asker şehit onları tak yolu mu olacak ?
    ···
  16. 16.
    0
    @27 panpa güzel. 2nci şık karışık burada. biraz çelişkili olacak biliyorum ama pkk ya sen girdin, mesela vatan dedin ya. vatan dediğimiz şeyin sınırları allah katında belli mi. lozanı mesela allah kabul mu ediyor bu vatan sınırları diye ?

    varsayalım, pkk nın bu marksist bakış acısı falan hic olmadı ultra dindar bir örgüt kürt bagımsızlığı istiyor ve bize karşı bunun için savaşıyor adama göre güneydogu anadolu onunda vatanı. ne olacak peki iki tarafta şehit mi olacak panpa ?
    ···
  17. 17.
    0
    @20 panpa ozaman sana göre artık hickimse şehit olamaz. cünkü "allah yolu" tanımı kalktı ortadan. o zaman ne bizim ne başkasını askerleri şehit olmayacak. ya da en azından müslüman olmayan devletlere karşı savaşmadığı müddetce diyelim.
    ···
  18. 18.
    0
    @30 mesela sultan selim, mısır seferi için önce seyhülislamdan fetva alamaz. sonra o şeyhülislamı tekmeleyerek makamından kovar ( evet tekmeleyerek beyler bu olay böyle bilinir tarihte ) yerine gecen şeyhülislam ise paşa paşa verir gerekli fetvayı.

    peki şimdi size göre mısır "cihadı" osmanlı askerlerini şehit yaptı mı ? hem mısır tarafının alimleri de karşı taraftan kendi cihadlarını caiz görüyorlar vatan savunması olarak o zaman ne olacak ?
    ···
  19. 19.
    0
    @31 tamam da amk allah katında türk bayrağının ( veya ırak veya arabistan ) bir önemi mi var. allah katında ülke sınırları mı cizili. namus için hristiyan bir devlette savaşabilir, vatan için bayrak için onlar da savaşır aradaki fark nedir, iste "allah yolu". işte bunun tanımını yapmaya ugrasıyoruz burada.
    ···
  20. 20.
    0
    @34 resmi ideoloji gibisin amk.

    hadi safevileri şia diye gibtin, oradan kaptın şehitliği. peki mısır ne olucak ? onlarda sunni aynı zamanda aynı osmanlı gibi. hem islam birliği allahım emriyse bu durumda memlük askerleri de şehit olmalı cünkü onlarda kendi taraflarından osmanlıyı yenip birliği saglayabilir.

    e o zaman şey mi, allah taaruz edeni mi şehit yapıyor, sultan selim saldırdığı için birlik kurmak için ? sacma değil mi amk ?
    ···