tümü

şakirtler vs ateistler round 2 cevap

  1. 1.
    +3 -4
    şakirtler vs ateistler round 2 konusuna cevaptır herkez görsün diye böyle bir yol izledim

    ---orjinal mesaj: pijjj tarafından---
    şimdi ayet gibertmesine başlıyorum her taku bildiğini sanan şakirtler cevap versinlerde görelim

    Müslüman arkadaşlar burada hep Allah varı ispatlamaya çalışıyorlar ama bence yola yarıdan başladılar.En başta şunu sormalılar Tanrı varmı yokmu sorusuna evet dedilerse işte o zaman acaba bizim tanrımız bizim kitabımız bizim peygamberimiz doğrumu? Aşağıda bir örnek var ve ben bunla ilgili mantıklı cevaplar bekliyorum kendilerinden. Saygılarımla...

    ENFAL-64. Ey Peygamber! Sana ve sana uyan müminlere Allah yeter.

    ENFAL-65. Ey Peygamber! Müminleri savaşa tesvik et. Eger sizden sabirli YiRMi kisi bulunursa, iKiYÜZ'E (KAFiRE) galip gelirler. Eger sizden YÜZ kisi olursa, kâfir olanlardan BiN kisiye galip gelirler. Çünkü onlar anlamayan bir topluluktur.

    Fakat savaş olur ve yenilirler. Halk hani 20 ye 200 olursak 100kişiye 1000 kişi karşılaşırsak galip gelecektik? diye padırdanmaya başlar ve gardları düşer. Hemen imdada ayet yetişir. Allah yeniden hesap yapar ve derki:

    ENFAL-66. Simdi Allah, yükünüzü hafifletti; sizde zayiflik oldugunu bildi. O halde sizden sabirli 100 kisi bulunursa, (onlardan) 200 kisiye galip gelir. Ve eğer sizden 1000 kisi olursa, Allah'in izniyle (onlardan) 2000 kisiye galip gelirler. Allah sabredenlerle beraberdir.

    Şimdi ne demek oluyor bu? Özellikle 66. ayetlerindeki SiZDE ZAYIFLIK OLDUĞUNU BiLDi sözlerine dikkatinizi çekmek istiyorum. Müslüman inancında Allahın sıfatlarında birisi AL-ALiM dir. Yani herşeyi bilen.
    Ama burada Allah önceden göremiyor ve kesin bir hükümle 1 e 10 karşı karşıya gelirseniz benim yardımımla kazanacaksınız diyor. Fakat yenilgi sonrası zaaf olduğunu biliyor ve 1 e 2 karşı karşıya gelirseniz galip gelirsiniz diyor. Burada 2 seçenek kalıyor: Ya Allah AL-ALiM değil yani herşeyi bilemiyor yada bu ayetler yanlış. Bana sakın şu savunma olmasın Allah orda müminleri denedi yenilince bakalım bana inanmayı bırakacaklarmı? diye baştan mahsuscuktan 1 e 10 kişi galip gelirsiniz dedi diye komik bir safsatayla savunmayın.Ne düşünüyorsunuz? Yorumları bekliyorum saygılarımla...

    ---Cevabı---

    yine bir ateist
    yine kurandan alınan küçük bir bölüm
    yine zorlama bir tespit.

    ön söz
    --
    bu yazı bir metinde hata aramak için uğraşan bir gencin çeviri hatalarından yola çıkarak yaptığı yanlış tespiti irdelemektedir. söz konusu metinde geçen olay tesvirlerden kolayca anlaşılıp buraya aktarılmıştır.

    cevap
    --
    söz konusu enfal suresi bedir savaşını anlatmaktadır. bu savaşta düşmanın yarısından daha az olan müslüman ordusunda bazı kişilerin savaş meydanından kaçtığı gözlemlenmiştir.
    bu olay üzerine bu ayet gelmiştir
    "Şimdi Allah sizden yükü hafifletti ve sizde bir zaaf olduğunu bildi. ... "
    buradaki yükün anlamı savaştan kaçanlardır. akabinde 2 katı sayıdaki düşmandan kaçmak yasaklanmıştır 2 kattan fazla olandan kaçmak ise caizdir.

    tavsiye
    --
    buradaki rakamlara takılmanı anlıyorum neticede rasyonel bir dünyadayız ancak kuran'da geçen ayetler peygamber efendimizin etrafında geçen olayları anlatmaktadır. mesela oradaki 1000 asker müşrik ordusudur.

    sana tavsiyem bu tarz tespitler yapmadan önce olayı tam anlayabilmek adına tesvirleri de oku. hatta tam emin olmamak için bir kaç farklı yazarın tesvirini oku.
    Tümünü Göster
    ···
    #33942125 şikayet
  2. 2.
    -3
    özet: pjjj hatalı tespit yapmış
    ···
    #33942380 şikayet
  3. 3.
    -4
    @4 ya salaksın yada liselisin okumuyorsun

    ayetler peygamber efendimizin yaşadığı dönemde olaylara dair gönderilmiştir. dolayısıyla ayetleri tam anlayabilmen için o olayları da bilmen şart.

    senin yaptığın bir zamanların şerefsiz köşe yazarları gibi metnin içinden bir bölüm alıp yayınlamak. zaten amacım seni inandırmak da değil gibimde değilsin.

    amacım saçma iddialarınla diğer insanların kafasını karıştırmanı engellemek.

    yazdığım cevap gayet açık ve net
    ···
    #33942650 şikayet
  4. 4.
    +1 -3
    @5 bazen 2 seçenek olur ölürsün yada öldürürsün. peygamber efendimizin hayatını okursan barışın mümkün olduğu yerlerde hep barış yapmıştır. ancak barışın sağlanamıyacağı yerlerde savaşmak zorundasın. kendini ve geleceğini korumak esastır.

    şimdi diyebilirsin ki tak mu vardı diğer ülkelere saldırdılar. burada konuyu yine o dönemin şartlarında değerlendirmek lazımdır. o dönemde müslümanlık dilden dile anlatılarak yayılıyordu. hristiyan veya diğer dinlere mensup ülkelerde de müslümanlar çoğalmaya başlayınca bu ülkedeki müslümanlara yasaklar getirildi.
    yine diyebilirsin ki niye yasak getirilsin tak mu var. bu soruya yobaz cevabı vermem asla. o dönemde hatta şu an bazı ülkelerde bile din birleştirici bir unsur olarak kullanılmakta. yani bizans bir hristiyan devletidir devletin hakimi hristiyanlardır demek gibi. yani devletin bütünlüğünü din adı altında topluyorlardı.

    böylesine din üzeride birleşen ülkelerde farklı dinlere pek hoş bakılmaz. bunu bu gün iranda görebilirsiniz. her ne kadar islam gayrimüslümlere zulm etmeyin desede ülke din altında toplandığından konu ister istemez din ayrımcılığına geliyor.

    iran diyince şeriat diye atlayanlar olabilir şöyle söyliyeyim şeriat kuranda belirtilen bir devlet biçimi değildir. kuran'da devlet nasıl yönetilir anlatılmaz. ufak tefek istisnalar vardır ancak ana konu insanın kendisidir.

    dolayısıyla şeriat insanların kuran ve hadislerden devşirerek yaptığı bir sistemdir ve bana göre büyük hatalar içermektedir. eğer islama uygun bir devlet sistemi isteniyorsa buna en uygun sistem demokrasidir, cumhuriyettir.

    buna dayanarak atatürkün islama büyük hizmet ettiğini de söyliyebilirim
    ···
    #33943069 şikayet
  5. 5.
    -2
    @10 harbiden liselisin sen ya. allah ıslah etsin.
    ···
    #33943124 şikayet
  6. 6.
    0
    @18 bırak bu "islamı müslümanlardan daha iyi bilen ateist" ayaklarını.
    "senden fazla bilgim var " diye komik bir cümle kurmandan belli bilgin olmadığı.
    benim bu konuda ne kadar bilgim olduğunu nerden biliyorsun.

    hayvan gibi cevap yazdım dikkatli okursan anlarsın. gerçi anlasanda buraya yazmazsın gururdan. çok önemli değil önemli olan bu cevapların kalbine girmesidir.
    ve okuduysan kesinlikle girecektir merak etme

    @19 mesajın tamdıbını okursan şeriat'ın günümüz devletleri için uygun olmadığın yazdım
    recm cezası müslümanlara verilebilen bir cezadır. o da kişinin rızasıyla mümkündür. yani kişi zina ettim tövbe ettim cezası neyse çekmek isterim derse recm edilir ve bu o kişinin imanındandır.
    peygamber efendimizin zamanında recm edilen kadın için peygamber efendimiz "onun ettiğ tövbe o kadar güçlüdür ki 40 tane müslüman arasında paylaşılabilir" demiştir. yani recm o kadının seçtiği bir çeşit arınmadır.

    ancak günümüzde çok dinli ülkemizde recm cezası mümkün değildir. sebebi takibinin mümkün olmamasıdır. doğarken din kısmını kişi kendi seçememekte. ayrıca recm islama göre kişinin rızasıyla mümkündür.
    aski uygulamalar islama uygun değildir. kişilerin kendi zulmüdür.

    kırbaç cezasıda peygamber efendimizin döneminde yaygın bir cezaydı. sebebi günümüzdeki gibi hapishaneler olmamasıydı. gerçi olsaydıda ve seçim şansı olsaydı hangisini seçerdiniz orası bilinmez.

    suçlar konusu ise yine çok dinli toplumlarda islama göre yapılamaz. çünkü islamda suçların cezaları allah katında ödenir. yani din allah ile kul arasındaki bir iletişimdir. dolayısıyla kişi kendi kalbinde yargılanır.

    eğer dediğiniz gibi islamda devlete ait kurallar olsaydı her islam ülkesinde aynı şeriat uygulanırdı. ancak geçmişte ve günümüzde ülkelerde uygulanan şeriat sistemleri çok farklı. bu yüzden islamın dayattığı bir devlet düzeninden söz edilemez.
    ···
    #33944116 şikayet
  7. 7.
    +1
    @27 allah şüphesiz olacakları bilir ancak bazı şeylerin yaşanması gereklidir. bu kaderin konusuna giriyor aslında. düşmandan kaçanlara ilişkin ayetin gelebilmesi için düşmandan kaçanların olması beklendi. şimdi diyebilirsin ki ne bekliyor tüm kuralları yazsın anayasa gibi baştan. eğer böyle bir şey olsaydı peygamber efendimizin insanları islama davet etmesi zorlaşırdı. cahiliye döneminden bahsediyoruz okuma bilmeyen onlarca insan var. bu insanların islama inanabilmeleri için somut şeylere ihtiyaçlaır var. neticede olaylar üzerine gelen ayetler ile insanların somut kanıt beklentileri karşılandı.
    300 kişiyle 1000 kişilik orduyu yenmek mi insanı daha hızlı ikna eder yoksa 300 kişiyle 1000 kişiyi yenebileceğini söylemek mi ?
    ···
    #33944540 şikayet
  8. 8.
    0
    @36 malmısın amk önce oku sonra cevapla şeriatı övmedim hiç. şeriat islamın getirdiği bir şey değildir. şeriatın bir kitabı yoktur. şeriat islamdan yola çıkılarak yapıldı ancak bazı insanların ellerinde kötü yerlere çekildi. zaten günümüzün dünyasına da uymamakta
    ···
    #33945114 şikayet
  9. 9.
    0
    @41 mesajı tekrar dikkatli oku. bazı şeyler yaşanmak zorundadır. allah her insana seçim hakkı vermiştir. ancak o insanın ne seçeceğini de bilir. buradaki amaç seçimlerinden doğacak hataları yaratıcıya yüklemeni engellemektir. yani seçimlerinin sorumluluğu sana aittir. allah bu konuda seni doğru yönlendirmek için peygaberi aracılığı ile bir kitap yollamıştır. yani istersen 5 dakika sonra iyi bir şey yap istersen 5 dakika sonra kötü bir şey yap. ancak ne yaparsan yap allah ne yapacağını önceden bilir çünkü allah seni senden daha iyi tanımakta.

    dolayısıyla ilgili ayeti "allah hata yapmış" diye nitelendirmek saçma olur. burada allah kullarının hata yapmasına izin vermiştir çünkü bu hatanın sonucunda gönderilecek başka bir ayet vardır. neticede kuran sadece o kavme değil tüm insanlığa gönderilmiştir. yani o kuran yazılırken hem o anı yaşıyanlar hemde sonradan okuyanlar ibret alabilsin diye gerektiğinde müminlerin hata yapmasına da izin verilmiştir.
    ···
    #33945452 şikayet
  10. 10.
    0
    @43 dediğin gibi mucizeler olsaydı zaten senin gibiler inanırdı. bu durumda senin gibiler ile müminler arasında bir fark olmazdı. cevapları önceden verirsen sınavın ne anlamı var ki ?
    ···
    #33945543 şikayet
  11. 11.
    0
    @52 bu varoluş ile ilgili bir konu bu insanın açıklayabileceği kolaylıkta bir konu değil. ayrıca sonuca etki eden bir konu da değil. başlamış bir sınavın ortasında durup "neden sınava girioz ki yeaa" demenin size bir faydası yoktur. ancak olası nedenler üzerinde duran alimler var buradan okuyabilirsiniz.
    http://www.sorularlaislam...neden-insani-yaratti.html
    ···
    #33946025 şikayet
  12. 12.
    0
    @57 umarım bir gün gerçekten uyanırsın en azından son nefesten önce
    ···
    #33946119 şikayet
  13. 13.
    0
    @63 saçmalamanın dibine vurmuşsun hangi medeniyet. ırakta binlerce insanın ölmesi mi medeniyet. yoksa afganistanda tankların altında insan ezmek mi medeniyet.
    islamın şartlarına bir bak hangi koşullarda yaşasak daha medeni olurdu

    1-Kelime-i şahadet getirmek (Eşhedu enlâ ilâhe illallah ve eşhedu enne muhafaziden abduhu ve rasuluhu).
    2-Namaz kılmak.
    3-Oruç tutmak.
    4-Zekat vermek.
    5-Hacca gitmek.

    o medeni dediğin amerikalılaırn avrupalıların her birinin zekat verdiğini bi düşünsene. yada oruç tutup huzur bulduğunu. sence gönülden oruç tutan biri afrikalıları aç bırakırmıydı.

    medeniyetten kastın teknoloji ise bırak olmasın öyle teknoloji. bir afrikalı çocuğun değeri bir iphone kadar değilse batsın o medeniyet.
    ···
    #33946292 şikayet
  14. 14.
    0
    @67 yanlış biliyorsun uyanıklıktan kastım dindarlık değil. uyanmış kişi dindar olması gerekmiyor. şu an aradığın cevapların hepsini dinde bulunca yaşayacağın şey işte o uyanmak. uyandıkdan sonra dindar olurmusun onu bilemem herkezin nefsi farklı
    ···
    #33946451 şikayet
  15. 15.
    0
    @71 islam bilimi inkâr etmez. hatta yararlı olduğu sürece bilim adına çaba harcıyan kişi ibadet etmiş olur. kullandığın klagib yobaz savar cümlelerine cevap bile vermiyorum çünkü saydığın ilkel methodları bende doğru bulmuyorum.

    ancak modern tıbbın kurtardığı milyarlarca insanın yanında herkez "Bir insanı öldüren tüm insanlığı öldürmüş gibidir" fikrini benimsesek fena mı olur. bir müslümanın bilimi istememe gibi bir lüksü yoktur. allah katında bilim ve onunla ilgilenenler çok önemlidir. bu yüzden müslümanları ötekileştirip teknolojiden soyutlamak hainliktir günahtır.

    ama sorarsan modern tıp mı savaşsız bir dünya mı diye. savaşsız bir dünyayı tercih ederim. neticede herkezin amacı huzur içinde yaşamak. bu modern dünyada huzur içinde yaşayabilen var mı ?. yok tabiki çünkü dünyanın hakimi huzursuzlar
    ···
    #33946730 şikayet
  16. 16.
    0
    @73 sen her müslümanı peygamber mi zannediyorsun. amerikanın sırplara girmesi tüm amerikalıları yada medenileri aklar mı. müslüman ülkelerin bosnaya destek olmaması o ülkelerin yöneticilerinin ayıbıdır. belkide bu yakın tarihin müslümanlar açısından en yüz kızartıcı olayıdır.

    einstein'ın çalışmaları olumlu olsa bile onu kullananlar kötü kişiler olunca ne hale geliyor diye afgan örneğini verdim. einstein sana sana sadece bilgiyi verir o da bir miktar. nasıl kullanıcağına dair bilgiyi ise dinler verir. emri dinden değil de akıldan alınca dünyanın ne hale geldiği ortada. bilimin insan davranışlarını yönetebilmesi mümkün değil. bunun için yasalar ve ceza evleri var. fakat işe yaramıyorlar. neticede caydırıcı olamıyorlar.

    halbuki gerçekten iman edenlerin suç olan bir şeyi yapması mümkün değildir. dikkatini çekerim müslümanların değil iman edenlerin dedim. bir insan kusursuz bir cinayet planı yapabilir ve yasaları atlatabilir ancak vicdanını atlatamaz ve islam insanın vicdanlarını dinlemesini öğütler.

    islamın bilime asla karşı değildir daha önce yazdığım gibi bilim ile uğraşmak islama göre sevaptır. mesela einstein müslüman olsaydı büyük sevap kazanabilirdi.
    ···
    #33947463 şikayet
  17. 17.
    0
    @84 adı üstünde evrim teorisi yani bir iddia. bu gün einstein'ın bile bir çok kanunu yanlış olduğu gerekçesiyle değiştiriliyorsa evrim teorisi de yanlış olabilir ve değiştirilebilir. misal 3 ay önce israilde dinazorlar çağından daha eski bir insan kemiği buldular. ne oldu şimdi resim değişti. aynı konu bigbang'de de olabilir belkide olmuştur. bigbang'in oluşumundaki koşulları dikkatli okuyunuz. matematiğimin alamıyacağı kadar küçük ihitmallere bağlanıyor iş.

    bu aşamada karar vermek gerekiyor matematiğimin alamadığı kadar küçük bir ihtimal ile mi var oldum. yoksa bana yüz yıl önceden "oruç tut, zekat ver" diyen allah tarafından mı ? cevabı bulmakta pek zorlanmadım
    ···
    #33947956 şikayet
  18. 18.
    0
    @116 bilimsel anlamı pek umrumda değil bu bunun kanıtıdır demek benim için iddiadan öteye geçemez. o belirtilen kanıtların yanına başka bir tür kanıt eklenip yep yeni bir teori de üretilebilir. bu tarz teorilerin gelişimini tamamlamasıda çok önemli değildir islam açısından.

    eski insan kemiği bilisini gazeteden okudum yalan olabilir zaten o bir örnekti. teorilerin çürütülebileceğine veya değişebileceğine dair. zaten sen bunu biliyorsundur.

    "matematiğin almadığı" demediğimide belirtmek isterim "matematiğimin" dedim yani kendi matematiğimden bahsediyorum. bunu oluşan ihtimallerin küçüklüğünü vurgulamak için söyledim senin düşündüğü gibi "yalnızca allahın gücü yeter olum bunu hesaplamaya" gibi saçma bir fikrim yok yani.

    cümlelerimi de okursan bilim ile ilgili ahkâm falan da kesmiyorum çünkü bilim adamı falan değilim veya bilimsel makalelerede meraklı değilim. beşbininci kez söylediğim gibi bu tarz bilimin konularının benim inancıma göre islam ile çakışması mümkün değildir. ve inanıyorum ki o teori islama uygun bir şekilde gelişecektir.

    belki şu an aksi yönde görülebilir ancak başta dediğim gibi teoriler gelişime açıktır ve değişebilirler. koşulları ne olur bilemem bilim adamı falan değilim. ancak henüz bir kanun olacak seviyede olmadığını biliyorum.

    ve yine beşbininci kez söylüyorum bilimin gelişilimi içinde islamın açıklaması mümkündür şu an bunu bilmiyor olsak bile gelecekte illaki öğreniriz. burada önemli olan bunu bilmeden de inanmaktır yüzyıllardır yapıldığı gibi
    ···
    #33949089 şikayet