tümü

şakirtler vs ateistler round 2 cevap

  1. 1.
    +3 -4
    şakirtler vs ateistler round 2 konusuna cevaptır herkez görsün diye böyle bir yol izledim

    ---orjinal mesaj: pijjj tarafından---
    şimdi ayet gibertmesine başlıyorum her taku bildiğini sanan şakirtler cevap versinlerde görelim

    Müslüman arkadaşlar burada hep Allah varı ispatlamaya çalışıyorlar ama bence yola yarıdan başladılar.En başta şunu sormalılar Tanrı varmı yokmu sorusuna evet dedilerse işte o zaman acaba bizim tanrımız bizim kitabımız bizim peygamberimiz doğrumu? Aşağıda bir örnek var ve ben bunla ilgili mantıklı cevaplar bekliyorum kendilerinden. Saygılarımla...

    ENFAL-64. Ey Peygamber! Sana ve sana uyan müminlere Allah yeter.

    ENFAL-65. Ey Peygamber! Müminleri savaşa tesvik et. Eger sizden sabirli YiRMi kisi bulunursa, iKiYÜZ'E (KAFiRE) galip gelirler. Eger sizden YÜZ kisi olursa, kâfir olanlardan BiN kisiye galip gelirler. Çünkü onlar anlamayan bir topluluktur.

    Fakat savaş olur ve yenilirler. Halk hani 20 ye 200 olursak 100kişiye 1000 kişi karşılaşırsak galip gelecektik? diye padırdanmaya başlar ve gardları düşer. Hemen imdada ayet yetişir. Allah yeniden hesap yapar ve derki:

    ENFAL-66. Simdi Allah, yükünüzü hafifletti; sizde zayiflik oldugunu bildi. O halde sizden sabirli 100 kisi bulunursa, (onlardan) 200 kisiye galip gelir. Ve eğer sizden 1000 kisi olursa, Allah'in izniyle (onlardan) 2000 kisiye galip gelirler. Allah sabredenlerle beraberdir.

    Şimdi ne demek oluyor bu? Özellikle 66. ayetlerindeki SiZDE ZAYIFLIK OLDUĞUNU BiLDi sözlerine dikkatinizi çekmek istiyorum. Müslüman inancında Allahın sıfatlarında birisi AL-ALiM dir. Yani herşeyi bilen.
    Ama burada Allah önceden göremiyor ve kesin bir hükümle 1 e 10 karşı karşıya gelirseniz benim yardımımla kazanacaksınız diyor. Fakat yenilgi sonrası zaaf olduğunu biliyor ve 1 e 2 karşı karşıya gelirseniz galip gelirsiniz diyor. Burada 2 seçenek kalıyor: Ya Allah AL-ALiM değil yani herşeyi bilemiyor yada bu ayetler yanlış. Bana sakın şu savunma olmasın Allah orda müminleri denedi yenilince bakalım bana inanmayı bırakacaklarmı? diye baştan mahsuscuktan 1 e 10 kişi galip gelirsiniz dedi diye komik bir safsatayla savunmayın.Ne düşünüyorsunuz? Yorumları bekliyorum saygılarımla...

    ---Cevabı---

    yine bir ateist
    yine kurandan alınan küçük bir bölüm
    yine zorlama bir tespit.

    ön söz
    --
    bu yazı bir metinde hata aramak için uğraşan bir gencin çeviri hatalarından yola çıkarak yaptığı yanlış tespiti irdelemektedir. söz konusu metinde geçen olay tesvirlerden kolayca anlaşılıp buraya aktarılmıştır.

    cevap
    --
    söz konusu enfal suresi bedir savaşını anlatmaktadır. bu savaşta düşmanın yarısından daha az olan müslüman ordusunda bazı kişilerin savaş meydanından kaçtığı gözlemlenmiştir.
    bu olay üzerine bu ayet gelmiştir
    "Şimdi Allah sizden yükü hafifletti ve sizde bir zaaf olduğunu bildi. ... "
    buradaki yükün anlamı savaştan kaçanlardır. akabinde 2 katı sayıdaki düşmandan kaçmak yasaklanmıştır 2 kattan fazla olandan kaçmak ise caizdir.

    tavsiye
    --
    buradaki rakamlara takılmanı anlıyorum neticede rasyonel bir dünyadayız ancak kuran'da geçen ayetler peygamber efendimizin etrafında geçen olayları anlatmaktadır. mesela oradaki 1000 asker müşrik ordusudur.

    sana tavsiyem bu tarz tespitler yapmadan önce olayı tam anlayabilmek adına tesvirleri de oku. hatta tam emin olmamak için bir kaç farklı yazarın tesvirini oku.
    Tümünü Göster
    ···
    #33942125 şikayet
  2. 2.
    +3 -1
    saçmalıyor saçmalamanın özetini geçerse açıkça meydana çıkacak.. ulan 1 e 2 ye kaçmak caiz değilmişte kaçanlar için inmişte bırak bu palavraları ilk ayette ne diyor allah sizle beraber bir e 20 de bile gibersiniz çünkü onlar anlamayan ( mal topluluktur ) diyor kafirler ellerine verince şimdi yükünüz hafifledi ayaklarına yatıyor bu kadar açık ve net ayeti nasıl çarptırmaya çalışıyorsunuz pes şakirtler
    ···
    #33942476 şikayet
  3. 3.
    -4
    @4 ya salaksın yada liselisin okumuyorsun

    ayetler peygamber efendimizin yaşadığı dönemde olaylara dair gönderilmiştir. dolayısıyla ayetleri tam anlayabilmen için o olayları da bilmen şart.

    senin yaptığın bir zamanların şerefsiz köşe yazarları gibi metnin içinden bir bölüm alıp yayınlamak. zaten amacım seni inandırmak da değil gibimde değilsin.

    amacım saçma iddialarınla diğer insanların kafasını karıştırmanı engellemek.

    yazdığım cevap gayet açık ve net
    ···
    #33942650 şikayet
  4. 4.
    +1 -3
    @5 bazen 2 seçenek olur ölürsün yada öldürürsün. peygamber efendimizin hayatını okursan barışın mümkün olduğu yerlerde hep barış yapmıştır. ancak barışın sağlanamıyacağı yerlerde savaşmak zorundasın. kendini ve geleceğini korumak esastır.

    şimdi diyebilirsin ki tak mu vardı diğer ülkelere saldırdılar. burada konuyu yine o dönemin şartlarında değerlendirmek lazımdır. o dönemde müslümanlık dilden dile anlatılarak yayılıyordu. hristiyan veya diğer dinlere mensup ülkelerde de müslümanlar çoğalmaya başlayınca bu ülkedeki müslümanlara yasaklar getirildi.
    yine diyebilirsin ki niye yasak getirilsin tak mu var. bu soruya yobaz cevabı vermem asla. o dönemde hatta şu an bazı ülkelerde bile din birleştirici bir unsur olarak kullanılmakta. yani bizans bir hristiyan devletidir devletin hakimi hristiyanlardır demek gibi. yani devletin bütünlüğünü din adı altında topluyorlardı.

    böylesine din üzeride birleşen ülkelerde farklı dinlere pek hoş bakılmaz. bunu bu gün iranda görebilirsiniz. her ne kadar islam gayrimüslümlere zulm etmeyin desede ülke din altında toplandığından konu ister istemez din ayrımcılığına geliyor.

    iran diyince şeriat diye atlayanlar olabilir şöyle söyliyeyim şeriat kuranda belirtilen bir devlet biçimi değildir. kuran'da devlet nasıl yönetilir anlatılmaz. ufak tefek istisnalar vardır ancak ana konu insanın kendisidir.

    dolayısıyla şeriat insanların kuran ve hadislerden devşirerek yaptığı bir sistemdir ve bana göre büyük hatalar içermektedir. eğer islama uygun bir devlet sistemi isteniyorsa buna en uygun sistem demokrasidir, cumhuriyettir.

    buna dayanarak atatürkün islama büyük hizmet ettiğini de söyliyebilirim
    ···
    #33943069 şikayet
  5. 5.
    -3
    özet: pjjj hatalı tespit yapmış
    ···
    #33942380 şikayet
  6. 6.
    +1 -2
    peki allahın verdiği canı nası kul alır? bu mu din senden olmayanı öldürmek mi? ulan muhafazid zütünü yırtmış insanlar eşittir saygı duyuN diye amk siz gibko müslümler adam öldürüyonz ateist olarAk biz yapmıyoz la
    ···
    #33942593 şikayet
  7. 7.
    +3
    niye yalan söylüyorsun onu anlamıyorum konu için 3 ayet inmiş 3 ünüde paylaştım geri kalan ayetler başka konuyu anlatıyor. tam olarak ayeti gösterdim mealinide.
    yani sen diyosunki savaştan kaçanlara 1 e 2 kaçmayanlara 1 e 20.. yaw bi öncekinde allah kesin emir vermemiş mi( allah yazdıysa) yanınızdayım rahat olun alayını gibersiniz dememişmi? şimdi niye asena gibi kıvırtıyor?
    ···
    #33942603 şikayet
  8. 8.
    +1 -1
    Beyler tespit yaptım. Bu ateistlerin büyük çoğunluğu göçmen, yabancı uyruklu.
    Ermeni, Gürcü, Rum gibi...

    Olayın özeti şu. inanmak ve inanmamak ile geçiyor. o yuzden boşuna tartışmayın inanan inanır, inanmayan inanmaz.
    ···
    #33948508 şikayet
  9. 9.
    -2
    @10 harbiden liselisin sen ya. allah ıslah etsin.
    ···
    #33943124 şikayet
  10. 10.
    +1
    @68 ulan bu kadar çarpıtılmaz kendini rezil ediyorsun. amerikanın afganistana ırağa girmesiyle ne alakası var medeniyetin newtondan einsteinlardan bahsediyorum ben. hadi senin dediğin gibi bile olsa ulan binler bosnada muslümanlar katledilirken hangi islam ülkesinin sesi çıktı?? amerika girip gibmedimi sırpları?? züt oldun mu şimdi?
    ···
    #33946590 şikayet
  11. 11.
    -1
    @165 evet seyid on başı bodyciydi kardeşim hatta avrupa halter şampiyonu olmustu o sene . Sana tek bir şey söylüyorum gibtir ol git anzakların savaş mektuplarını anılarını oku itin oğlu bak kaynak gösteriyorum.
    ···
    #33949723 şikayet
  12. 12.
    +1
    @201 suçluların çoğu ateist mi? emin misin... itinayla adli tıp kurumuna zütürüp erkek kardeşin sağır dilsiz türbanlı kardeşini gibtiği dini bütün aileyi; içestin, aile içi şiddet ve tecavüzün kol gezdiği içeride fırtınalar kopan dışarıda dini bütün aile görünenleri gösterelim sana bir istersen... Oraya gelen suçlulara "Allah yok" de bakalım zütünü kesiyorlar mı kesmiyorlar mı...

    Bütün suçluları temsil eden bir örnek üzerinde araştırma yaptın da verilerine dayanarak konuşuyorsan buyur konuş.. yoksa sallamadan önce 2 kere düşün, sen birbiriyle gibişen aileni gib önce zütveren... yavaş gel bakalım...
    ···
    #33966547 şikayet
  13. 13.
    +1
    @160 tabi çanakkalede de topları gülleleri melekler yerleştirdi hep. ingilizler meleklerle savaştı çanakkalede. ama nedense o melekler sarıkamışta güney cephesinde uhud'da falan okey oynuyolarmış
    ···
    #33949614 şikayet
  14. 14.
    +1
    @38 ulan niye yalan söylüyorsun her ayet olaydan sonramı iner .. yuh yani ya bi gibtirin gidin cevap yazmıyorum bu kadarda olmaz. oalydan sonra inermiş 3000 tane ayet göstersem olaydan önce zütüne girermi girmez mi? ama burda niye laf kalabalığo yaratıyorsunuz. tüm ayetler olaydan sonra inecek diyecek kadar inandıgınız kitabı bile bilmiyorsunuz
    ···
    #33945525 şikayet
  15. 15.
    +1
    ateistler özet : 1 e 20 giber deyip gibemediler yükü 1 e 2 olunca gibtiler başta bilmiyormuydu gibemeyeceğini

    şakirtler özet: bedir savaşını muslumanlar kazandı mal
    ···
    #33949387 şikayet
  16. 16.
    +1
    @146 senin 53 yaşındaki muhafazid 9 yaşındaki kızı giberse ne saygı duyucam olum ona yalan mı
    ···
    #33949294 şikayet
  17. 17.
    +1
    hakkaten beyninize sokayım ya. olan şeyi bildirince mi somut kanıt beklentisi karşılanıyor? olan şeyi babam da söyler, esas olmayan şeyi önceden söyleyebiliyorsan kanıt olur, mucize olur.
    ···
    #33945183 şikayet
  18. 18.
    -1
    @170 naber müslüman cinler nasıl?

    beyler ben yatıyom. bu salaklar size emanet. uyanınca bakarım neler dönmüş. hadi selametle
    ···
    #33949938 şikayet
  19. 19.
    +1
    @27 allah şüphesiz olacakları bilir ancak bazı şeylerin yaşanması gereklidir. bu kaderin konusuna giriyor aslında. düşmandan kaçanlara ilişkin ayetin gelebilmesi için düşmandan kaçanların olması beklendi. şimdi diyebilirsin ki ne bekliyor tüm kuralları yazsın anayasa gibi baştan. eğer böyle bir şey olsaydı peygamber efendimizin insanları islama davet etmesi zorlaşırdı. cahiliye döneminden bahsediyoruz okuma bilmeyen onlarca insan var. bu insanların islama inanabilmeleri için somut şeylere ihtiyaçlaır var. neticede olaylar üzerine gelen ayetler ile insanların somut kanıt beklentileri karşılandı.
    300 kişiyle 1000 kişilik orduyu yenmek mi insanı daha hızlı ikna eder yoksa 300 kişiyle 1000 kişiyi yenebileceğini söylemek mi ?
    ···
    #33944540 şikayet
  20. 20.
    +1
    @22 cidden haklı
    ···
    #33948407 şikayet