şakirtler toplanın bişey soracam

Açıkçası ben hiç inanmadım dinlere, tanrıya. Gelmiş geçmiş en tehlikeli yaratık olan insanın, diğer insanlara ve dünyaya zarar vermesini önlemek için uydurulduğunu düşünüyorum. Brezilya, Arjantin gibi yaşam şartları berbat durumda olan ülkelerin insanlarını futbol uyuşturucusuyla uyutması gibi... Dinlerin olması ve mümkün mertebe insanların bunlara inanması şart. Yoksa dünya yaşanmaz hale gelirdi. Dinler olmasa insanlar sokaklarda hayvanlar gibi gibişir, hırsızlık, cinayet alır başını giderdi.

Hoca bir tanıdık var, benim durumumu biliyor. Ona sordum:
+ "neden allah gibi yüce bir yaratıcı kendine ibadet edilmesini istiyor, egoları mı var? kendine ibadet edilmesi egolarını mı okşuyor?"
- "yanlış düşünüyorsun, kendin için ibadet edersin"

gittim kur'an-ı kerim'i okudum:
kevser suresi 2. ayet: "o halde, rabbin için namaz kıl, kurban kes."

ben nasıl inanayım şimdi?

bilinmeyene inanç körlük değil tercihtir, dedim. Olmama ihtimali yok işte inanan için. sen inanmadığın için sana göre yok gözüküyor. yanlış anlaşılmasın inançla veya inanmamaya göre var veya yok olan bir Tanrıdan bahsedilmiyor. Bu bilinmezlik olmasa inancın bir kıymeti olmazdı. Görünen bir şey için temelde farklı bir yorum yapmıyorsunuz. Onun tek bir adı oluyor.

---
Konuyla birebir alakası olmayan bir şeyden bahsedeceğim.
Fizikin neden yeterli olmadığını çok güzel anlatıyor bence "Stalker" isimli film. Bulup izleyin birkaç kere ve düşünün metafizik gerçeği yok sayılamaz.

Filmden bir örnek Müziği duyumsarsın, hissedersin, onun içinde bir şeyler uyandırdığından eminsindir, ama bunu somuta dökemezsin. Bunu birebir anlatamazsın.
---

Herkesin inancı kendine. Temelde inanmıyorsan bana göre cehennemde yakacak tanrı bizi diye düşünmen de gereksizdir.

insani bakış açıları izafidir. Somut gerçeklerden bahsedilmiyorsa.

@137 git sivilcelerini patlat, biraz sakinleş öyle gel panpa. önemli mesele konuşurken sadece küfürleşme yaşını geçeli çok oldu. ne kadar çok cahil liseli var lan, kendi bildiklerinin yanlış olduğunu ima etsen bile hemen saldırı hemen saldırı, bunlar mı adam olucak büyüyünce?

http://inci.ca/u1trk91dbj

@140 kısaca senin inancın kendine benim incanım kendime. iyi geçmişsin özeti uzatmaya gerek yok

ben bu yaşıma kadar sabit fikirli, kendini kapatmış insana bişe anlatamadım. biliyorum yine anlatamayacağım.

öncelikle sorduğun soruların cevabı burda yok.sen de biliyorsun. eğer gerçekten bi cevap almak istiyorsan gidip bu işin ehlilerine sorarsın. bizim insanımız zaten cahil, inanç konusunda iyice öyleler.bu konuda muhattabın ergenlerse burda devam et bunlara.he eğer gerçekten cevap bulmak istiyorsan gideceğin yerleri az çok bilirsin.

peygamber dönemini, günün mantığıyla kıyaslayan var.1.500 yıl öncesinden bahsediyoruz. şuan sadece 1 günde olan değğişimleri gözlemlersen, onca yılda insanlığın nası değişimler geçireceğini,o güne göre değerlendirebileceksen sadece. yapacağın değerlendirmenin doğru olacağını anlarsın. lise derslerinde tarih öğretmenin demedi mi hiç tarihi şimdiki mantıkla değerlendirmeyin diye?

başka bi konu. islam toplumlarının hali içler acısı. evet öyle.e bi zamanlar zirvedeydi.o zaman doğru din olarak kabul mu görecekti. hala zirvede olsa bu mu yani kıstasın?

ben arabın dinini kabul etmem demeye getiren var.bu din ingiliz milletine indirilse sana daha mı çekici gelecekti?

afrikada insanlar ölüyor bu mu adalet diyenler var. senin yaşadığın hayat ortalama 60 sene. ahirette ebedi hayattan söz ediliyor. sonsuzlukla ilgili bi fikrin var mı? sanıyor musun ki tek bacakla yaratılan ahirette bizle aynı kefeye konacak? sorsan zaten halinden memnun olan yoktur. işte onları görüp yaşadığın hayata şükretmen için o haldeler. mükafatını alacaklar.
inanırsan eğer.
zaten inanmıyorsan hepsi sana boş gelecektir. sonsuzluk bile.

@141 @137 yuzunden genelleme yapma @140 gibiler oturdu adam gibi yazdı eyw ama seviye çok yükseldi amk yeter

@125 diyanet benzer şekilde anlatır özgür irade/kader gibi kavramları. senin dediğin gibi değil. O zaman senin için islam zaten şu anda uygulanmamaktadır, ve problem yoktur. Sorgulaman da gereksizdir.

Sorun şu ki Tanrı bir insan değildir. O yüzden insani küçük algılarımızla kavrayabileceğimiz çözebileceğimiz bir şey değildir.

olum "doğmamış ve doğrulmamıştır"dan bahsediyoruz yahu biraz mantık. Mantıklı olduğunu düşünüyorsan burada olmazdın dediğim gibi şu anda uygulanan islam senin bahsettiğin gibi olsaydı kader algısından olay çıkmaza girmiş olurdu.

@143 gayet mantıklı gidiyodun " sorsan zaten halinden memnun olan yoktur. işte onları görüp yaşadığın hayata şükretmen için o haldeler. mükafatını alacaklar." yazdığnı görür görmez bütün fikrim değişti iyice saçmalamışsın

bak cahil kardeşim. hz. musa ve hz. isa ve diğer peygamberler islamı yaymak için gönderilmiş peygamberlerdir. 124 bin peygamber gönderildiğine inanılır.o kadar peygamber gönderildi ki dünyanın her yerine her insan topluluğuna islamı anlatmak için.
hz. musa veya hz. isa da islamı yaymak istediler. kısmende olsa başardılar ancak sonra insanların kendi densizliğiyle hz. isaya gönderilmiş olan incili kasti olarak bozdular. eline incili alan kendi keyfiyetine göre düzenledi. şimdi katolik ortodoks cart curt diyoruz ya onlar buna göre çıktı işte. kitap aynı kur'an-ı kerim gibi allah tan bahsediyordu. ancak kitabı tekrar yazmak isteyenler kendileri bir üllüminati oluşturdular. hristiyanlık böyle çıkyı. musevilik de bu yolla çıktı.


yani dediğin gibi hz. isa peygamber hristiyanlığı yaymadı cahil arkadaşım.

@143 panpa bilgilerin fena değil, bakış açın da fena değil. islam toplumlarına sadece cevap vereyim, diğerleri beni pek alakadar etmiyor; islam toplumlarının her zaman en iyisi olması gerekir, ama bu politik olarak değil sosyal olarak olmalı. mesela insan hakları, mesela özgürlükler, fakat bunlar islam ülkelerinde hiç bir zaman gelişmedi, islam ülkeleri her zaman yas ve kanın sembolü oldular. şimdi yurtdışında herhangi bir ülkede türküm diyince bana neredeyse terörist gibi bakıyorlar, ıraklı filan olsaydım kim bilir neler olacaktı. uzaktan bakınca böyle güzel görünen bir din nasıl bu kadar yanlış uygulanabilir, allah tarafından bakarsak çok saçma, bizi bizden iyi tanıyor. islamın uygulanabilirliği yok panpa bunu kabullenmek lazım, tıpkı komunizm gibi, ütopik.

bunu bilgine güvenerek soruyorum, liselilere soracağım bir soru değildir çünkü; 2 yaşında ölen bir çocuk hakkında ne düşünüyosun panpa. biliyorsun direk cennete gidicek, peki niye dünya aktarmalı gidiyor, mantığı var mıdır yoksa bu da bir çok şey de olduğu gibi mantığa değil inanca hitap eden şeylerden?

bak cahil kardeşim. hz. musa ve hz. isa ve diğer peygamberler islamı yaymak için gönderilmiş peygamberlerdir. 124 bin peygamber gönderildiğine inanılır.o kadar peygamber gönderildi ki dünyanın her yerine her insan topluluğuna islamı anlatmak için.
hz. musa veya hz. isa da islamı yaymak istediler. kısmende olsa başardılar ancak sonra insanların kendi densizliğiyle hz. isaya gönderilmiş olan incili kasti olarak bozdular. eline incili alan kendi keyfiyetine göre düzenledi. şimdi katolik ortodoks cart curt diyoruz ya onlar buna göre çıktı işte. kitap aynı kur'an-ı kerim gibi allah tan bahsediyordu. ancak kitabı tekrar yazmak isteyenler kendileri bir üllüminati oluşturdular. hristiyanlık böyle çıkyı. musevilik de bu yolla çıktı.


yani dediğin gibi hz. isa peygamber hristiyanlığı yaymadı cahil arkadaşım.

@147 @149 o kadar saçmaladınki ve bana cahil diyerek ekndi cehaletini o kadar belli ettinki sana cevap vermeye gerek duymuyorum

@149 @139'a ne diyorsun?

http://inciswf.com/1304884017.swf

@2 ingiliz biniyim ben türkçem o gadar idare et

@30 afrikada bir çok islam ülkesi var neye inandıklarını bilemeyiz ama eğer inandıkları doğruysa zaten adaleti öbür tarafta sağlanıcaktır . burda yaşıycağın en fazla 50-60 bilemedin 70 sene hayatının geri kalanını diğer tarafta yaşıycaksın burda ne yaparsan öbür tarafta onu biçiceksin böyle anlatiym . adalet budur . sana burda yaşama hakkı tanınmış sen bu hakkı nasıl kullanırsan diğer tarafta onun adaleti öyle sağlanıcak .

35 mantıklı bişeler de amk sacmalama...

@37 seni hindu yapalım panpa, onda da aynı olay var, öldükten sonra kingsin be oğlum o yüzden şimdi isyan etme yaygara çıkartma, sana verileni kabul et. eğer ki etmezsen bizim gibi karnı tok ve maddi durumu iyi olan adamların huzurunu bozarsın ve biz bunu istemeyiz

@29 tamam işte günümüze gelene kadar korunmuş . değiştirmeye çalışan çok olmuştur ama değiştirilememiştir . diğer kitaplarda öyle birşey yazıyomuydu ? burda küfür etmeden düzgünce konuşuyoruz panpa .