şakirtler göreve sorularım var

allah yarattığı her kula iradesini yine kendi veriyosa kişinin yaptığı tercih ve davranışlardan kişi sorumlu değildir.
eğer kişi kendi iradesini yaratıyosa allah'ın tekvin sıfatının hiçbir ehemmiyeti kalmaz, insan da yoktan var etmiş olur.

gelin buraya, hep beraber atayiz olalım

şakirt değilim ama cevaplıyim panpa:

şimdi sen bilgisayar yaptın, işlemciyi falan sen tasarladın ve yapay zeka yarattın, en basitinden pes bile yapay zekadır. iradeyi sen yarattın yani, algoritmayı falan, ama alet binlerce denklem çözüp kendi kararlarını veriyo di mi? bilgisayara karşı oynarken kime pas vereceğini falan o seçiyo, ve bi sonuç oluşuyo sen de o sonuca göre kazandı veya kaybetti diyosun. burdan yola çıkarak gerisini getir, sorduğun sorudan belli bi zeka seviyesinde olduğunu anlayıp kısa kestim kafa gibmeden.

özet: iradeyi yaratıp özgür bırakması senin vereceğin kararları etkilemez. sistemi yaratmış, senin karar verebilme yeteneğin var. kader dedikleri olay da tüm o karar noktalarında vereceğin olası kararların her birinini sonuçlarını bilmesi.

@35 aynı şeyleri söylemedik kardeşim.

tamamen özgür irademiz yok ne demek ? irade demek bir eylemi yapıp yapmamaya karar verme gücüdür.
sen bu gücümüz bağımlı olabilir diyorsun. bu dünyada öğrendiklerin ve yaşadıkların doğrultusunda belirlenir iraden.

temel olarak dini almassanda bence en basit ve geçerli evrensel ahlak yasası kendine yapılmasını istemediğin bir şeyi , başkasına yapma buna göre iradeni şekillendirebilirsin eğer bir merkez noktası arıyorsan senden bağımsız değil iraden.



ha belki de hakkaten sadisttir ve kendisi bize kötülük yapmaya müsait bi irade verip bizi yakmak da istiyo olabilir onu bilemem ama sonuçta inanan biri olarak sonsuz özgür iradeyi yaratması inanç felsefesi içinde bence tutarlı.



şu cümlene yorum bile dahi yapmak istemiyorum 2 elimle yüzümü kapadım okurken.

@21 benim sorduğum soru bu değildi, taku takuna açıklamışsın.
ayrıca koşullar ve duygular, kişiliğim ben ve bana ait olan her şey allah tarafından yaratıldı. kendi seçimim değil.

benim senden farklı düşünmemin sebebi "yaradılışımdır"

@17 ha beynini gibeyim senin ya huur çocuğu verdiğim örnekteki pes oyuncuları gibsin seni. basitçe anlatmaya çalıştım amk al uzun yazıyorum:

fiks soru: allah herşeyi biliyosa neden bizi yargılıyo? madem kaderde herşey belli kendisi yaptırıyo neden cehenneme gidiyorum? sadist mi bu allah?

kader kavrdıbını yanlış bildiğimiz için bu yanılgı var güzel kardeşim. şimdi allah sana iradeyi vermiş, sadece beyin de değildir irade işin içinde duygular, alışkanlıklar, çevredeki insanların kararlarından etkilenme gibi bir sürü etken var. sana demiş ki sen bu iradeyle karar ver, ama unutma bunlar yasak bunlar sevap bunlar günah, kararını verirken bunları göz önünde bulundur. ama zaman kavramından bağımsız olan, evveli ve ezeli bilen olduğu için de senin hangi noktada hangi kararı vereceğini biliyor ve dolayısıyla onun sonuçlarını da. ama bunları bilmesi demek seni ödüllendirmesine ya da cezalandırmasına engel değil. kararı veren yine sensin, o sadece sonucunu biliyor. durum aslında bu kadar basit.

özet: örneksiz açıkladım tatmin olmadıysan devam edelim? salak salak küfredeceğine birazcık düşün.

@18 valla güldürüyosun kardeşim. Ulan allah sırf cezalandırılmaktan korktuğu için iyilik yapanı senden benden daha iyi tanıyor. sadece ondan korkmamız değil korktuğumuzdan daha çok sevmemiz gerekiyor allah ı.insan iyilik yapınca neden içi ferahlıyor vicdanı rahatlıyor sanıyorsun?Ruh iyiliklerle temizlenir .

@8 algoritmadan bahsediyosun ama algoritmada yapay zekanın kendi kendine özgür karar verebileceğinden söz edilemez mesela pes te futbolcu pas vericek pes i yazan programcılar algoritmayı (sallıyorum) en yakın oyuncuya pas vericek şekilde yazarlar eğer öyle bir kod yazılmadıysa oyuncu pas veremez.

şakirt kardeşlerimizin kafası çok karıştı

@2 ne diyeceğini bilemeyince ya bsg'e yatan adam

edit: yok mu bi cevap verecek

mantığını gibiyim kardeşim. Allah her kula irade veriyorki bunun sonucunda kişi yaptığından sorumlu oluyor. Allah kişinin ne yapacağını zaten biliyor çünkü o herşeyi biliyor.
Siz ateistlerin en büyük sorunu kendinizi tanrının yerine koymaya çalışmanız.
Yemeye içmeye sıçmaya muhtaçsın küçük beyninle koskoca evreni yaratmış bi tanrının düşündüğü gibi düşünmeye çalışıyorsun. işte bütün sorun burda.

@6 allah herşeyi yazdıysa ve yapıcağımız herşeyi önceden biliyorsa neden cennet cehennem var ozaman?

@20 immanuel kant ın ödev ahlakı felsefesine bak derim.
@21 kuranda öyle yazmıyo ama mealcisin galba sen.

lan cevapladik ya bunu bu baslik degil miydi? sadasdasd hala anlamadiysan cidden malsindir panpa yapacak bisey yok, bazilari dogustan sanssiz(bak sana allah'in adeletini sorgulaman icin giris cumlesi verdim hadi basla sadasdad)

@26 kardeş nolur sen inanma bu zekayla

@29 hislere tercüman

@30 25e geçirli bir yanıt verirsen çıkıp yatıcam kardeş yoksa hala irademiz yok tanrı varsa yeaaa araplar kötü kokuyo yeaaa diye ağlayabilirsin.

@29 neden? zaten inanç tam bi mantığa oturtulamaz ki panpa, inanç bi felsefedir asıl sorun kendi içinde tutarlı olup olmaması ve bu kader irade ilişkisi bence gayet tutarlı. ha bilimsel olarak aksi ispat edilir, ateyizin önde koşanı olurum emin ol. senin karşı çıkma sebebini tam anlayamadım, mallığım ne?

@31 sen çok yanlış gelmişsin benim sorduğum şey;

senin iraden ne kadar sana ait?

edit: rica ediyorum gibinin dikine gide gide cevap verme, bunca yıldır inandığın bi şey var eyvallah ama önce bi düşün lan. bi şöyle sakin ol ve bi düşün amk, saldırır gibi yazma

@33 sosyal baskıları katmassan tamamı bana ait

orda da yazıyor tekrar yazdırma bana şuan kalkıp bıçağı boğazına saplayabilirsin bu senin iraden tamamen spontane davranabilirsin isteiğin şekilde. zamandan ve mekandan bağımsız bir kavramın geçmişi geleceği bilmesi senin zoruna giden sanırım. mevcut olduğun irade ile kararlar sana ait sadece yapısal olarak tanrı seninle aynı zaman kavrdıbını paylaşmıyor.

idrak ve bilgi kapasitemiz sınırlı ama buda senin iraden yok demek değil

@34 harbi zütsün panpa, aynı şeyleri farklı cümlelerle söylemişiz ama @29'da bana zütlük yapmışsın. hala da cevap vermedin nerde saçmaladığıma dair.