şakirt biri bana kader konusunu tam olarak

edit:

panpalar çok kapsamlı bir konuyu burada tartışmaya çalıştık. belki fikri değişenler oldu belki bana kızan sinirlenen oldu. bir yanlışım varsa herkesten özür dilerim. görüşlerinizi bildirdiğiniz fikir alışverişinde bulunduğunuz için hepizine teşekkür ediyorum. sizi mutlu eder mi bilmem ama nick6 ve şukularınızı veriyorum hemen. herkese iyi akşamlar. birazdan işe gidicem. barda çalışıyorum. gündüz izin almıştım.

edit: herşeyi bırakın buradan başlıyoruz konuya. tamam?

ben kadere inanmıyorum. kader diye birşey yoktur. herkes kaderi var olarak kabul ettiği için düşüncelerim tam anlaşılmıyor. önyargısız şekilde size kader neyi ifade ediyorsa yazın. amacınız bana saldırı yada beni alt etme olmasın. farklı fikirler öğrenebileceğinizi varsayın. fikriniz değişsin demiyorum. aynı kalsın çokta gibimde sadece konuşalım. tarihten örnekler vererek kaderin varlığını sorgulayacağız arkadaşlar.

edit:

@29 @31 insanın iradesiyle yaptığı birşey de kaderinde yazılı mı? örneğin bir ülke kurmak kaderinde yazılı mı? yada bu günlerin popüler konusu illüminati ( bu kadar kafayı takınca olacağı bu) illüminatinin varlığını kabul ederek konuşuyorum. masonlar vs... insanlık için zararlı işler yapanların kaderinde de bu zararlı işleri yapmaları mı yazılı? sorun burada.

tekrar söylüyorum. tanrı neden insanların kötü işler yapmasını (örneğin bencillik) kaderine yazsın? bu yüzden tanrının evreni, bizleri yarattığına fakat kaderimizi yazmadığına. aslında kader diye birşeyin olmadığına inanıyorum. tanrı bize ne yapacağımızı yada ne yapmamız gerektiğini söylemedi diyorum.

edit:

görüşlerini bildiren herkese şuku ve nick6 vericem. birbirimize saldırmayalım. fikir alışverişinde bulunalım arkadaşlar.

@2 dağıtma ortalığı panpa. açıklasınlar züt edicem bekle.

@4 yok lan dinlere gıcığım panpa. bir yaratıcının olduğunu kabul ediyorum. ama ona ibadet etmemi şöyle şöyle yapmamı söylediğine inanmıyorum. kimsenin fikrini değiştirme çabasında değilim.

@6 taşak geçmeyin panpalar. kader hakkındaki düşüncelerinizi yazın. beyin fırtınası yapıcaz amk. sonra gider yine 31 çekersiniz söz

@10 salak kardeşim. yaratıcı var ama sana müdahale etmiyor. mantıklı açıklama getirebilir misin herşeye? o zaman yaratıcıyı da kabul etmem. mucizeler değil konumuz kader.

@11 panpalar sizin görüşlerinizi bekliyorum. islama göre kader. kendinize göre kader. anlatın biraz kafa yoralım. tarih ile ilişkilendirmeye çalışıcaz kaderi hadi beyler.

@14 kendi görüşlerini de yaz panpa. herkesin anlayacağı şekilde konuşalım. hadi biraz kafa yoralım.

panpa hani bilim adamlarının açıklayamadığı olaylar var ya. ben diyorum ki bunları yaratıcı yaptı belki de. yaratıcıya olan inancım oradan. ama dinlerin insan uydurması olduğuna inanıyorum. belirli bir kitleyi arkasına almak için kurulmuş şeyler. hristiyanlıkta gördük. cennetten arsa satma vs. haçlı seferleri.

hadi şunun üzerine konuşalım şimdi
haçlı seferleri neden yapıldı? yazın bakalım.
bence aynı şekilde güç elde etmek isteyenleri engellemek için. sizce?

@21 sayın mal kardeşim. görüşünü yaz. 1. entryi editliyorum. ne yapmak istediğimi yazıyorum. 5 dakika bekleyin.

@24 hayır kardeşim o değil. bekle 1. entryi editliycem.

@26 sen olmayan birşeyi olmuş kabul ederek (yani kaderi var kabul ederek) saçmalamışsın canım kardeşim.

@29 @31 insanın iradesiyle yaptığı birşey de kaderinde yazılı mı? örneğin bir ülke kurmak kaderinde yazılı mı? yada bu günlerin popüler konusu illüminati ( bu kadar kafayı takınca olacağı bu) illüminatinin varlığını kabul ederek konuşuyorum. masonlar vs... insanlık için zararlı işler yapanların kaderinde de bu zararlı işleri yapmaları mı yazılı? sorun burada.

tekrar söylüyorum. tanrı neden insanların kötü işler yapmasını (örneğin bencillik) kaderine yazsın? bu yüzden tanrının evreni, bizleri yarattığına fakat kaderimizi yazmadığına. aslında kader diye birşeyin olmadığına inanıyorum. tanrı bize ne yapacağımızı yada ne yapmamız gerektiğini söylemedi diyorum.

@34 bir üstteki entryi yorumla panpa. benim takıldığım bölüm orada.

@35 başlığı takip edenler olabilir. paylaş panpa.

@38 peki panpa tanrı herşeyi (sizin inandığınız gibi) ölümden sonraki hesaplaşmaya mı bırakır? hani kötülük etti allah cezasını verdi derler ya. allah bu dünyada ceza verir mi sizce? tanrı kötülük yapacağını biliyor mu yani?

"tanrı ruhları yarattığında onlara kendisine iman edip etmediklerini sorar. hepsi doğal olarak ediyoruz der. sonra tanrı onları bunu kanıtlamaları için yüryüzüne gönderir."

tanrı yeryüzüne gönderdiğinde bu insanların kötülük yapacağını bile bile mi gönderir?

yanlış anlamayın hakaret etmek istemedim ama. bu kör inanç olarak geliyor biraz. konuşalım. fikirlerimizi paylaşalım.

@all

yani tanrı bile bile bizimle oyun mu oynuyor? insanın kaderini değiştirme olasılığından bahsederler. benim lisedeki din hocamla konuştuğum bir konu. şunu söylemek istiyorum. dünyada olacak bir olayı mesela bir ülke kurmak yada insanlara zararı dokunacak şeyler yapan insanlar. bunları da yazdı diyorsunuz? doğru mu anladım?

tanrı insanların acı çekmesini de mi kaderine yazdı?

az önce tasavvufla ilgileniyorum diyen panpam
"tanrı ruhları yarattığında onlara kendisine iman edip etmediklerini sorar. hepsi doğal olarak ediyoruz der. sonra tanrı onları bunu kanıtlamaları için yüryüzüne gönderir. işin özeti budur. tanrı tanrı olduğu için doğal olarak bu işin sonunu bilir ama sen bilmezsin. kaderden kasıt budur yani, tanrının işin sonunu bilmesi, senin bilmemen "
yazdı bunu. bunun hakkında ne düşünüyorsun? ölümden sonrası değil konu.

tanrı savaşları. acıları biliyordu ve yine de yaşamamız için mi dünyaya gönderdi bizi? dünyaya geliş amacımız " tanrının işin sonunu bilmesi " ise bildiği şeyi neden bize yaşatıyor? şimdi bana dünya çok anlamsız geliyor mesela. intihar etsem. şunu da söylemiş tanrı. intihar günahtır.

@47 işte panpa saptırıcı soru buradan doğuyor. kaderi tanrı bilir diyorlar. sen bilmezsin diyorlar. biliyorsa ne olacağını neden bizi buraya gönderdi? önce bunu açıklayın.
2. kadere giden yolu değiştirmek... o zaman savaşlar kaderde yoktu. insanoğlu kaderi değiştirdi. şu soru ortaya çıkıyor. tanrı müdahale ediyor mu dünyaya? müdahale etmiyor. etse savaşlar olmazdı. etse din çatışmaları olmazdı. bu kadar dinin ortaya çıkacağını da mı biliyordu tanrı? insan kendi değiştirdi kaderi bu kadar din çıkardı dedik peki. neden ben size son dini gönderdim diyor müslümanlık için?

@49 @50 teşekkür ederim arkadaşlar.