üniversiteli panpalar bu konuyu tartışmaya aç

konuyu tartışmaya açıyorum.
evet beyler konu ciddi olmasa bile taşşaktan uzak bir sohbet havasında geçsin istiyorum. özellikle liseli arkadaşlar ve beyin yaşı 19 un altında olanlar mümkünse hiç entry girmeyin ortamı bulandırmayın.
konu: üniversiteyi boşa mı okuyoruz veya nasıl fayda sağlarız tarzında bir konu. insanların yaratıcılık ve geleceğe yönelik yatırımları ile ilgili seviyesi yüksek bi konu. finallerim bugün bitti. sürekli düşündüğüm bi konuydu zaten yazdım bende.

öncelikle şu yazıyı okuyalım. konumuzla çok alakalı hatta bu yazı üzerinden tartışalım
http://efsa.blogcu.com/la...nde-yaptigi-konusma/29470

özet: seviye yüksektir. üniversiteli panpaları yakinen ilgilendiren bir konu.yukardaki metni okuyarak mevzuya dahil olabilirsiniz.

gececiler için gelen özel edit: olayları şöyle düşünün bugün türkiyede ilk on ünide okuyan adamların belli bir zeka seviyesi var. bu adamlar okuyarak yada kendi başlarına birşeyler öğrenebiliyorlar. okulda 5 sene harcayacaklarına neden gidip bir işe yatırım yapmıyorlar. eski yazıları şöyle bir gözgezdirseniz aslında mevzuyu tam anlıcaksınız. tabi bunu yapmakta sıkıntılı iş. mevzu insanlık ilim irfan değil. mesele para kazanmak için kıçımızı yırttığımız üniversiteye ne kadar ihtiyacımız var. belli bir zeka seviyesindeki kişilerin üniversite okuması onları kısıtlarmı ? üretkenlik azalırmı. okumak yerine reel hayata yönelik 5 senelik bir çalışma yapsak daha üretici daha sağlam fikirlerle ve yetkinliklerle donatılamazmıyız. kendimizi üniversite olmadan daha iyi geliştiremezmiyiz. 5 sene vakit harcayıp birde üstüne o kadar para bayılmak yerine 5 sene 5 ayrı kursa gitsem, paralarımı oralara harcasam vede üstüne biraz çalışşsam yeni mezundan 3 5 adım ilerde olurum. mevzu buna benzer konular.

upupupupup

@5 haklısın panpada şöyle bi olay var üniye girerken 18 yaşındasın çıkarken 23. o 5 sene belkide hayatında öğrenebileceğin en önemli şeyleri öğrendiğin 5 sene olabilir. üniversitede harcayıp 23 yaşından sonra ne kadar daha vakit harcamak gerekli. sıkıntı orada başlıyor. hem yazıda deniyorki artık beyniniz boş değil şuan çok bildiğinizi sanıyorsunuz ve ona göre hareket ediyorsunuz. burda da sıkıntı var adam haklı. bu kadar gereksiz bilgi ve zaman harcama yerine daha faydalı işler yapılabilir bence.

@6 türkiye şartları için doğru fakat itüde okuyan bir adamın zaten kafası belli bi seviyenin üzerinde çalışıyor. nitekim türkiyenin ilk on üniversitesi için aynı şeyi söyleyebiliriz. bu adamların hayvani yazılımcı olmaları için okul okumaları gerekmiyor. 1 senelik bir eğitiminden sonra 4 senemi yazılıma adasaydım bilgisayar mezunu bir adamdan çok daha fazla şey bilirdim bundanda eminim. 5 sene okumul adamdan daha rahat iş bulabileceğime iddaaya girerim.

@9 itü deyim bugün itibariyle 4 e geçtim ve şimdiye kadar öğrendiklerimin yüzde 80 ni ni kendim çalışıp öğrendim hocalarımdan çok çok az şey öğrendim ve okulu zamanında bitiricem. artı bilmediğimi bildiğim, hocalarımın bilmediğimi söylediği bir tomar şey var. onların hiçbirinide bu okulda öğrenecek kadar vakit bulamayacağımı hocalarım kendileri söylüyorlar. madem kendim çalışıp öğreneceğim neden okulda hep en yavaş insana göre öğreneyim. yada onların koyduğu gerekli gereksiz herşeyi öğrenmek zorunda kaldım. öğrendiklerimin yüzde 60 ı hayatımda bir daha lazım olmayacak bana. onlara harcadığım vakitle daha faydalı şeyler öğrenebilirdim. zaten belli bir zeka seviyesinin üzerindeyiz. okuyarakta anlayabiliryoruz.

bugün amerikada hayvani buluşlar çıkıyor hergün bir sürü patent başvurusu yapılıyor. ben amk iTÜ sünde ödev yapmaktan düşünmeye vakit bulamıyorum. yok o şirketi araştır yok şu raporu yaz. zaten dönem bitiyor. gözümü bi açtım 23 yaşındayım. e askerlik iş 25 oldu daha ne kadar daha hayata atılım için yeni fikirler için vakit harcamalıyım. bence en varimi çağ 19 24 panpalar bu arada yatırım yapmazsak çok zor bi ihtimalle zengin olabiliriz. yoksa aylık 2000 tl maaş ile ömür boyu yaşarız. oda maksimum 3000 tl olur. az değil ama daha iyisini yapabilecek kapasitemiz varken yada sabah 8 de kalkmama alternatifimn varken kısacası kafam çalışıyor ise neden sistemin içinde harcansın.?

edit: @29 aynen panpa o masraflarla bir senelik bir kursa gitsem en basitinden sap kursu solid kursu yada ne bileyim envai çeşit kurs 4 seneyede kendimi geliştirsem şimdi benden kralı yoktur. bi mezundan 3 5 adım ilerdeyim . adam pratiğe dair bi tak bilmiyorken ben 3 4 senelik tecrübe ile malı zütürürüm. birde tabi önşart kafamızın çalıştığını hani ilk 10 üniversite okuyacak kadar belli bir zeka seviyemiz olduğu varsayıyorum.

@38 öyle deme panpa. ben birçok yazılımcı ile konuştum. en basitinden şuan türkiyede oracle bilen adam yok. çokda yaygın değil zaten ama bilenler hayvani paralar kazanabiliyor. sap kursları var bir sürü sağda solda. okulda bunlara yakın şeyleri laf arasında öğretip geçiyorlar. iş hayatında ise bunlar karşımıza çıkacak diyoruz siz mantığını bilin işi bilmeyin diyorlar. e aq neden okuyoruz mantıkmı geliştiriyoruz burda zaten kafam belli seviyede çalışıyor daha ne evrimleşmesi diyoruz. yok diyor adam herkesin kafası çalışmıyor diyor. e aq o zaman önümü tıkamayın ben gidip işi öğrencem diyesim geliyo ama okuluda bırakamıyorum. 4. sınıfa geldim hala ne bildiğimi bilmiyorum. sadece literatür çalışmasını iyi yaparım :D. istatistik bilirim:D ne işe yarıcaksa. arşivlerde zaten var her bilgi buna ihtiyaç yok. e istatistik programları var onları öğretin o da yok. mal mal geziniyoruz. hocalarda bunun farkında ama işte sistemi değiştirmek işlerine gelmiyo bizde onlara muhtacız havasında gibiliyoruz. hepimizin kafası onlardan daha çok çalışıyor. bu açık ve net.

@49 aramızda para için okuyaman kaç kişi var. mevzu mutlu olmaksa harvard ta okumak isterim ilim irfan için ama türkiyede zaten birşey öğrenmek çok zor daha ileri gidersek imkansız. okumak değilde sevdiğin işi yapabilmek gibi düşün olayı. makinacı bi adam motor sever ama yandan saçma salak derslerle uğraşmaktan ne motor öğrenir nede öğrenme isteği bırakılır adamda. çünkü üniversite böyle bir yer. ve hatta adam zaten motor dediğin şeyide kitaplardan öğrenmiştir. ne okula nede hocaya ihtiyacı vardır!!! sorun burda başlıyor bu adama motoru anlatırsın bu budur dersin ve o adam onun gelişemeyeceği konusunda eğitilir ve üretkenlik olayı adamın kafasında çürütülür bitirilir. çünkü yılmışıtır artık. fakat adama 2 sene motor gösterip 2 sene saçma salak eğitim yerine üretkenlik üzerine eğitim verilse işler farklı olur. buda hiçbir ünide yok onun için okumak bir yerden sonra sakıncalı olmaya başlıyor. keyif almak ve hoşnutluk zaten mümkün değil. ekstra maliyet ve zaman harcaması onlar paha biçilemez kayıplar.

@52 itüdeyim ve arkadaşlarla oturup uzun uzun düşündüğümüz zamanlar oluyor. acaip fikirler çıkıyor hatta uygulanabilirliği de var fikirlerin hani oturduğumuz yerden ahkam kesmiyoruz yani. kafalarımızda çalışıyo az çok. girişimcilik üzerine boğaziçili bir çok adam var bugün başarılı. çoğu yurtdışı master yapmış falan felan onların fikirlerine baktığımız zaman adamlar sürekli dışarıdan bir fikri buraya monte edip ilk olmanın avantajı ile bi yerlere gelmişler. ama o zamanlarda net ve sosyal ağlar bu kadar kuvvetli değildi. bilgiye erişim artık çok kolay ve birşeyler bilmek ve ilham almak için amerikaya gitmeye gerek yok açıp okuyabiliriz. en basit örnek acun. her taku yurtdışından monteleyip bizi gibiyo. e bu adam bu fikirleri alıyor burda uyguluyor bizde başka fikirleri alıp buraya monte ederek çok daha fazlasını kazanabiliriz. ihtiyacımız olan iki şey var biri zaman diğeri çalışan bir beyin. hayvani integraller bilmek gerekmiyo. böyle bir girişim için yasal kuralları yada gerekli bağlantiları öğrenmek yerine integral istatiktik öğreniyoruz. hiçbiride bi taka yaramayacak. kısacası realite çok çok aşağıda ünilerde. mezun bir adam gerçek hayatta ne yapacağını biliyor. tecrübeli adamların altına masa direği oluyoruz. sistem yüüzndende belli bir yerden sonra mal gibi orada kalıyoruz hayat boyu.

@66 kimse bill gates olmak zorunda değil ama 1500 liraya çalışmamalı. kendisinin üstünde 2500 lira maaş alan ve kendisinin bildiği işin yarısını bile bilmeyen adamın altında çalışmak zorunda değil. bunlar sadece okul okuduğu için başına geliyor. tepedeki adamın tek farkı sadece daha önce işe girmiş ve daha iyi bağlantıları var diye üstte olan o. saçmalık. neden kafamın daha iyi çalıştığı bir adamın altında çalışayım ki. ondan çok çok daha iyi iş yapabilme kabiliyetim varsa neden o adam benden çok kazanıyor. ben 5 sene harcamışım çok iyi ekonomi biliyorum. o adam 5 sene önce işe girmiş ve 4 dil öğrenmiş 5 senede ve benden üstte. e bende 4 hatta 7 dil öğrenirdim 5 senelik verdiğim emekle. o adam neden benim üstümde panpaaa.

yazılanlara göre herkes ayrı bir fikirde. bence ünide okutulan derslerin yarısından çoğu boş hiçbiri bir daha bize lazım olmayacak. dolu dersleride zaten hocalarımdan öğrenmedim kendim okudum. boşa harcadığım emekle bir fikir üretip bir işe atılsaydım şimdiye belki batar belki çıkardım fakat suanki tecrübemden çok daha fazlasına sahip olacağımı düşünüyorum. veya bir yetkinlik sahibi olsaydım ne bileyim matlab,c,java öğrenseydim veya sap, oracle veya finans ve istatistik hesaplamaları üzerine programlar yada katya, solid felan öğrenseydim mezun olduktan sonra birşeyler bildiğimi ve bu bilgiler üzerine girişim yapabileceğimi düşünürdüm. şimdi bildiğim tek şey köpek gibi çalışmak ve öğrenmeyi öğrenmek. bu demk oluyorki bana iş vereceklerden öğrenecek çok şeyim var ve onlara muhtacım. sıkıntı burda bence. okul okumamıza rağmen hala birilerine muhtaç olmak çok sıkıntılı. onun yerine kendimize ve işimize yetebilecek deneyimler ve reel bilgilere yatırım yapsaydık 23 yaşında birşeyler bilen kendi kendine yetebilen kişiler olabiliriz.

@109 panpa dünya çapını bir kenara bırakalım. sadece türkiyede çok kaliteli bir üniversitede okuyacak kadar beyni olan bir insanın neden okulda saçma salak şeylerle uğraştığını, bunun yerine 18 yaşında iken gerçek hayata dair bilgilerin peşine düşmediğini yada bu bilgilerin üniversitede olduğunu sanarak binbir dertle türkiyede ilk 10000 e girerek üniversiteye geldiğini, hadi onuda geçtim bilmiyorduk üniversitenin aslında dışarıdan gözüktüğü kadar gerekli olduğunu ee geldik gördük çok da lazım değilmiş dedikten sonra neden okulu bırakamadığını düşünüyorum. 5 sene sonunda hala birilerinden birşeyler öğrenmeye neden muhtacız. iyi bir fikrim olsaydı aslında bunların hiçbirine gerek yoktu mantığı kafa karıştırıyor. etilerde iş kulelerine sadece meyve bardağı satarak para kazanan üniversiteden yeni mezun olan bir insanın çok iyi ekonomi bilmesine gerek yok diferansiyel denklemler hiç blmesin ne gerek var adamın sadece iyi bir fikri var ve uygulaması güzel. marketing bilgisi mantığı çok iyi ki iş kulelerinin oraya ufak bir büfe açmış. bu büfe için okul okuması gerekli değil sadece kafası çalışıyor ve biraz da girişimci hepsi bu. neyse panparlar şuan içim var akşamcı tayfaya yetişirim. akşam zaten başlığı uplıcam gene devam edicez.

@114 aslında okuyan herkes ama herhalde en güzeli okuyup allahında yürü ya kulum dediği para içinde yüzen insanlardır. bundan olacağını sanarak okuyor. ama aslında diyorsun ya okumayıp zengin olanlar çok az diye. bence okuyup çok zengin olanlar daha da azdır bunlardan. hatta okuyup zengin olan insanlar okumasalarda zengin olabilecek potansiyele sahip insanlardır. dikkat edersen zengin insanlar okusun yada okumasın hepsinde diğer insanlardan bir farklılık söz konusu. benim kafamı kurcalayan ise üniversiteye girince üniversite bizden bu farklılığı çalıyor hem mental olarak bizi bitiriyor hemde en değerli zamanımızı 18 24 yaş arasını alıyor. onun verdikleri üzerinden şansımızı deniyoruz alternatif yok. daha kötüsü bize birşeyler de vermiyor mezun bir insan olarak hala işverenden çok şeyler öğrenmeye ona muhtacız. işletme okuyan bir insanın yazılım üzerine bir hayat kurmaması kafası çok çalışsa bile bu alana girmek için yeterli cesareti gösterememesi üniversitenin bizden çaldığı şey. ekonomi finans biliyorum diyede ortalarda gezen adamlar hala işverene çok muhtaç aslında hiçbişey bilmiyor. bu makinacı içinde bilgisayarcı içinde geçerli.

gece uplıcam gene işim var şu aralar gececi tayfa toplaşınca akar gene

evet beyler kaldığımız yerden gececi tayfa için upupup

upuppuu

evet beyler kaldığımız yerden gececi tayfa için upupup

evet beyler kaldığımız yerden gececi tayfa için upupup

evet beyler kaldığımız yerden gececi tayfa için upupup

evet beyler kaldığımız yerden gececi tayfa için upupup