ülkücüydüm beyler ama bu baskından sonra

@32 eyvallah panpa görüşünü bildirdiğin için teşekkürler.

panpalar muhabbet güzel katılıyorum.

lise yıllarında ülkü ocağı sevdası her gençte vardır. biraz arkasında güç olmasını isteyen her erkek bu ocaklara gidiyordu. öyle ki lise dönemimde sınıfın %90'ı bu oluşum içindeydi. sıra arkadaşım bile ocakta sözcü seçilmişti. ben gitmiyordum panpalar. vatansever olmadığımdan değil, saçma geliyordu bana. komünist diye adım çıkmıştı okulda. okul çıkışlarında önümü kesip ideolojimi sordukları gün yok denecek kadar azdı. gitmemin bir diğer nedeni ise aynen @1 in dediği gibi solcu yapılı bir ailede yetişmem olmuştu. babadan ne gördüysek, ne aşılandıysa öyle gitti.

2006 lise mezunuyum. o zamandan bugüne kadar içerisinde kalan tek bir arkadaşım oldu. şu an 22 yaşında olmasına rağmen takım elbise dışında bir tak giymez. herhangi bir eğlence ortdıbına ayak uyduramaz. en önemlisi herhangi bir siyasi sohbette mantıklı tek bir cümle kuramaz. bunun yanında bdp ile bağlantılı olan eski arkadaşlarımında sonunu gördüm. her iki kesiminde hayatlarına bir gib katmadığı gibi sözde ve cahil milliyetçiliğin verdiği zararı yaşadıkları hayatlardan anladım.

bu demek değil ki bana karışmayan yılan bin yaşasın. liboş bir puşt değilim. lakin bir çok örgütlenmenin boş beleş olduğuna inanıyorum. hümanist bir yapıya sahibim. ırk üstünlüğüne asla inanmam. dinlerin saçmalıklarına da inanmam. bir erkeğin küpe takmasına, gay olmasına gayet olağan bakarım. veya bir kadının türban takmasına. hülasa, çarşı grubuna girmeden de gayet iyi bir beşiktaşlı olduğum gibi, bu yannan örgütlenmelere girmeden de gayet iyi bir vatansever olabilirim.

up up up

up up up devam binler

kanka kusura bakma ama benim gözümde ülkücüler maldır düşünen adam ülkücü olamaz zaten sen düşünüp vaz geçmişsin bi' çoğu arkam olsun mevzuda adam dövebiliyim derdinde yemeyelim şimdi birbirimizi ben milliyetçiliğe falanda karşıyım ama bi' insanın ülkesini sevmesi de tabi ki kötü bi' şey değil kendi değerleirni falan sevmesi ama benim gözümde ülkücü boş adamdır -günümüzde- bi' davası bi' görüşü olması insanın iyi bir şey ama yok düşünene adam olamaz.

@27 önemli değil dostum insanlar konuşarak anlaşır ben hiç bi düşünceye zıt değilim bu arada ben düşünen insanlar benim için bilgi ve tecrübe kaynağıdır benim asıl anlatmak istediğim toplumun değer yargıları o kadar aşırı uçta aramaya gerek yok bırakalımm toplumun değer yargılarını toplum versin dinlediğin ve konuştuğun için teşekkür ederim dostum . .

@24 biz senle zaten tartışamayız. Çünkü ana konuda birbirimize tamen zıttız. Sen diyorsun ki özgürlük "başkalarının özgürlüünü kısıtlamadan istedin her şeyi yapabilmektir" ben de "özgürlük her istediğini yapabilmek değildir çünkü toplumun bazı değer yargıları vardır, özgürlük mekandan mekana değişir" diyorum. zaten bu konu ayrı bir felsefi tartışma doğurur.

Bu arada sert çıkışım için özür dilerim. Bir an için senin bu konuyu bahane edip prim yapmaya çalıştığını sandım.

ulan bende ülkücüyüm ne kendi kavgama ocağı soktum ne de onların kavgasına girdim ama uludağda durumlar böle değil tamam kyk bizde sopa bıçak falan var ama sadece savunma amaçlı pkk lıları almıyoruz o kadar başka birilerine saldırdığımız yok. bende pek kavga etmem fikir adamlarındanımndır ülkücüler arasında içki benimde içmişliğim var.tam benim kafadasın panpa.ve tarih bir gün acz içinde kıvrana kıvrana şehadete susamış bir ülkücüden daha müthiş bir silahın yaratılamayacağını yazacaktır

okursam gibin beni nasihatımdır

ben sana istediğin yerde namaz kılıp kılmaman beni rahatsız edebilyo dedim mi? ya da etnik kimlğinden rahatsızlık duyuyorum falan. .
asıl konu ise özgürlük ise her istediği taku yapabilmektir fakat özgürlük bir baaşkasının hakkına tecavüz etmeye başladığında ise onun adı özgürlük değildir sen ne koymak istersen koy ismini ama içki içen adamın, kız arkadaşıyla vakit geçiren adamın veya senin benim gibi siyaset konuşan adamın sana mı zararı var yoksa başkalarına mı ? dikkat ettiysen ben hakaret etmedim ama sen robotlukla ve beni özgürlüğü istismar etmekle suçladın kendi haklarını korurken benim haklarımı gasp ettin işte senin özgürlüğün burda bitti ..

@21 şovenizmin ırklarla alakası yok panpa ve ben ırkçı değilim. Mesela ben çerkesim.

olum bu ülkücülerin %30u senin gibi olsun yeter amk

olm peki bu kadar kafan çalışıyo da neden şovenist oldun? bigün umarım hiç ummadığın bir zamanda o ölsün gebersin dediğin kürtlerden birisi sana yardım eli uzatır da utanırsın yada umarım bir gün gönlüne bir ateş düşüren kız bir kürt olur. o zaman anlarsın insanı duyguların ırkı olmadığını.

okudum panpa haklısın

@14 seninle ideoloji kavgasına girişmeyeceğim güzel kardeşim. Ankara üniversitesi sbf'de bırak siyasi yapılanmaya gitmek türküm demek bile tehlikeli bunu öncelikle kabul et. En azından bizim fakültede insanlar rahatça solcu olduğunu dile getirebiliyor. okul gibi bir yerde, yani toplumsal değer yargılarının bulunduğu bir yerde içki içmek ve yiyişmeye de saygı gösterilmemesi gerekir.

Nasıl benim bir diskoya gidip orda namaz kılmam ve hatim indirmem insanları rahatsız ederse toplum içinde böyle davranışlar da bulunmak da diğer insanları rahatsız eder.

Bunun ahlakla veya toplumun jandarmalığına soyunmakla bir alakası yok. Çünkü bu insanların evleri var, böyle şeylerin normal karşılandığı yerler var orada gidip bunu yapamazlar mı. o halde sokakta kızla yiyişirken bir adam gelip sana müdahale etse o adam ülkücü mü olacak yani.

işte senin de bu çapulcu çakal ülkücülerden tek farkın onlar ahlakı nasıl öğrenmişlerse sen de özgürlük kavrdıbını o şekilde öğrenmişsin.

Ahlak mini etek giyen kızı azarlamak, oruç tutmayan adamı dövmek, içki içen adamı dövmek değildir.
Özgürlük her istediği taku yapabilmek değildir.

işte ha o ülkücüler ha sen hiçbir fark yok aranızda. Robotsunuz siz.

okumadım ne diyo

@15 kurşun bedene işler düşüncelere değil zamanında bunu görmeyip birbirlerinin düşüncelerini öldürmeye çalışan insanlar dost olabilme ihtimali varmıdır ? dediğin gibidir umarım durum öle olmasını isterim ama sanmıyorum

panpa bende ülkücüyüm ama kavgayı sevmiyorum adamda öldürmem amk baskıda yapmam türkçüyüm turancıyım gel beraber parti kurak amk

@1 okudum panpa.

panpa bana göre türkiye'de siyasi yelpazenin en solunda komünistler(yani gerçek solcular) en sağında ise ülkücüler vardır(yani gerçek sağcılar). Bu ülkede kavgayı izleyen kesimler 'laik' kesim ve 'dindar' kesim olmuştur. Birbirini yiyen taraf hep komünistler ve ülkücüler tabi bu olay 80'ler ve 90'larda idi. şimdi ise iki kıçı kırık pkk sempatizanı tüm gündemi değiştirmeyi başarabiliyor.iki kelam etmeye kalksan hiçbir gibim bilmez amk. diyeceğim şudur ki; ülkücü tayfada da çatlamalar olmuştur, komünist tayfada da ;ama bundan en büyük yararı hep başkaları sağlamıştır. vakti zamanında silahlı çatışmaya girip şu anda dost olan ülkücüler ve komünistler vardır.

eğer gerçekten okuyup herhangi bir siyasi bir ideolojiyi benimseseydin ve anlattığın kadarıyla babanınn oğlu olsaydın sen ve sizin gibilerin yanlış olduğunu benimsediğiniz 3 şeyi yaptırmamak için toplumun jandarması olmnıza gerek kalmazdı çünkü hiç bir ideoloji insanın özgürlüklerini kısıtlamaz aksine toplumun içindeki bireylerin refah seviyesini arttırmak için yapılır kimsenin ahlak bekçiliğini yapamazsınız devrim bir kısmı kapsamaz halkı kucaklar güzel kardeşim