-
101.
0bi defa şunu herkes kabul eder mi beyler:Tümünü Göster
eğer ortada herhangi bir din veya tanrı söz konusu olmasaydı, bilinen en büyük güç evren (veya -ileri fizik ile- evrenler) ve doğa olacaktı.
öyle değil mi? sanırım aramızda buna hayır diyen çıkmayacaktır, çünkü insan, doğanın bir paçasıdır ve doğa yaratıcıdır. kendi kendine ürer, devam eder, süreklilik içerir, kendi kendini kodlar, doğal seleksiyon yapabilir. dolayısıyla yaratır.
peki olay nerde kopar?
olay "bunlar burda nasıl varoldu?" sorusuyla kopar.
matematik bilimine göre sonsuzluk ve olasılık kavramlarını anlayabilmek adına küçük bir örnek verelim:
bir daktilo alalım, daktilomuzun sonsuz sayıda kağıt stoğu olsun. daktilomuzun başına herhangi bir canlı koyalım (maymun, kedi, köpek ve ya insan). bu canlı rastgele olarak sürekli daktilonun tuşlarına basmaya başlasın ve canlımıza sonsuz zaman verelim. şimdi buraya dikkat! matematiğe göre, hazırladığımız bu koşullarda, daktilonun başındaki canlı sonsuz zaman içerisinde eninde sonunda "adam fawer'ın olasılıksız adlı kitabı"nı yazacaktır! bu bir bilimdir ve bu gerçektir. (bu örnek okan bayülgen'e çıkan ismini şu an hatırlayamadığım bir üni. öğretim görevlisi matematikçi tarafından verilmiştir.)
şimdi burda da mantığımız devreye girmektedir:
"atom altı parçacık -> atom -> molekül -> hücre -> doku -> canlı -> insan" gibi kaba bir sıralama yapıyorum. bu bir sistemdir. şimdi ben diyorum ki, bu akışı (öğeleri, sistemleri, olguları) benim bu zamana kadar hiç görmediğim, ne ve nasıl olduğunu bilmediğim, insan mı hayvan mı bitki mi enerji mi ne olduğunu bilmediğim, bir bilinç bir varlık bir "şey" yapmış olmalı.
peki bilim nerede? bilim hala heryerdedir!!
bilirsiniz, bilimin temeli felsefedir. felsefenin ise birçok tanımı vardır. ben kabaca düşünmek, sormak, üzerine kafa yormak, cevap aramak olarak tanımlıyorum. bilim bir disiplindir, kabaca, felsefenin branşlara ayrılmış halidir. dolayısıyla bilim halen vardır ve bütün bu sistemleri (ve yukarda saydıklarımı da) incelemeye devam etmektedir. higgs bozonunu bulduk, belki higgs'in altında 30 tane daha parçacık bulabiliriz? daha da ileri gidicez.
özetle: bu iki konu aslında birbiriyle çelişmemekte, tek fark insan düşüncesinden doğmaktadır. kimisi bu sistemlerdeki bilincin kendiliğinden var olduğuna inanır, kimisi asla bilinemeyeceğine, kimisi de bir yaratıcının var olup onun yarattığına inanır. bilim ise (önceki entry'imde de söylediğim gibi), kendi disiplini gereği bu düşüncelere girmeden araştırma ve deney yaparak kendini uygular ve ilerler.
not: okumaya üşenenler, üşendim panpa dahi yazmasın, yükselen seviyemizi düşürmesin, gibtirsin gitsin yeni capsler @2 ler arasın. -
102.
0@83 iyi özetlemişsin hacım aklıma takılan bişey var neden inananlar her seferinde ateistlerin üstüne gider bunu anlamıyorum her seferinde 'ateistler bunu da açıklayın' 'ateistler buna ne diyeceksiniz' tarzı olaylar dönüyo toplum içindeki çoğunluk olmalarından mı kaynaklanıyo yoksa başka şeylerdenmi anlamadım bırak ateist ateist kalsın sen inanmaya devam et böyle bi züt etme çabaları @2 gayretleri fln anlam veremiyorm
-
103.
+2@82 Lan yannan beyinli, söylediğin şey doğru değil. Evrime göre evren iki maddenin çarpışmasından oluştu yanlış bilgi amk. Evren bigbang ile oluştu amk. 2 madde falan yok, madde zaten yok çük beyinli madde evren oluştuktan daha sonra ortaya çıkar.
@83 okudum panpa ben ama ""atom altı parçacık -> atom -> molekül -> hücre -> doku -> canlı -> insan" gibi kaba bir sıralama yapıyorum. bu bir sistemdir. şimdi ben diyorum ki, bu akışı (öğeleri, sistemleri, olguları) benim bu zamana kadar hiç görmediğim, ne ve nasıl olduğunu bilmediğim, insan mı hayvan mı bitki mi enerji mi ne olduğunu bilmediğim, bir bilinç bir varlık bir "şey" yapmış olmalı." yazmışsın ya. Böyle düşünmenin sebebi, cause & effect illusion. Yani yaşadığımız maddesel dünya içinde hiç birşeyin sebebi olmadan sonuçlanamayacağını düşünmek üzere evrimleşmişiz. Çünkü neticede yaşadığımız her olayın geçmiş zaman içinde başka bir olaydan sebep aldığını sadece gözlemleyebiliyoruz. Ama bu aslında doğru değil, çünkü atom altında, quantum fiziğinde yani, madde aynı anda iki yerde bulunabilir, yoktan var olabilir ya da varken bir anda yok olup random bir yerde tekrar ortaya çıkabilir. Higgs parçacığı enerjiyi maddeye dönüştürür mesela, effect budur yani, ama herhangi bir cause yoktur. -
104.
0@1 panpa en guzel cevap su ki; cevap veremiyoruz cunku bu bildiklerimiz koca evrende bi nokta. ile degil. Bi gib bildigimiz yok amk.
-
105.
+2@84, panpa baya güzel bişey söylemişsin mesela. Çünkü "semper necessitas probandi incumbit ei qui agit" yani ispatlama yükümlülüğü aslında önermeyi yapan üzerindedir. Yani birisi Allah var evreni o yarattı dediğinde, cevap olarak bir ateist "evrenin oluşması için allahın olmasına gerek yoktur" diye cevap verdiğinde önermeyi yapan aslında Allah var diyendir ve ispat yükümlülüğü onun üzerindedir. Ama Russel's Teapot olayından dolayı tam tersi gerçekmiş gibi düşünülür.
Bir din tartışmasında dini savunana, nasıl oldu da yunus peygamber bir balığın karnında bilmemkaç kilometre ölmeden gitti, nasıl oldu da musa denizi yardı bana açıkla diyemezsin, ama adam sana o zaman evrenin nasıl oluştuğunu açıkla der. Bu şekilde bir tartışma zaten saçma olur yaniçünkü ateistlik bir önermenin (Evrenin oluşumunda Allah gibi üstün bir güce ihtiyaç olduğu) gerçek olmadığını söyler, Pul biriktirmemek hobidir diyemediğin gibi bu adama da ispatla olmadığını diyememen gerekir. -
106.
0@85 ooo panpa sağlam geldin şu an * cause & effect illusion olayını bilmiyodum ama çok mantıklı açıklamışsın. quantum fiziğinde de maddenin yok olup tekrar belirmesi gibi konularda da bilgim var ama uzmanı olmaya yetmez. ben cause & illusion effect olayını biraz araştırıp düşünüp yazarım yine bişeyler. bir de olay burdan kaos teorisine de uzanacak gibi geliyo sanki ama tamamen ayrı konular da olabilir tabi. ben bi araştırim panpa bu olayı, eyvallah ;)
-
107.
0@87 pul biriktirmemek hobidir diyemememin sebebi pul biriktirenlerin bu işi hobi olarak yapmasıdır (az önce dediğim gibi toplum içinde çoğunluk olmaları yada senin deyiminle önermeyi yapan)ama bunun doğruluğu kanıtlanamaz. eğer pul biriktirenlerin bu işi hobi değilde başka bir amaçla yapsaydı biz o şekilde bilecektik bu tartıştıklarımız sadece toplumsal kanılardan öteye gitmiyo kendi fikirlerimizi değilde kendi hür irademizi değilde toplum tarafından kabul edilenleri herkesin kabul etmesi zorunluluğu doğuyo
-
108.
0@1 amk dallaması sabah sabah ne içtin lan
-
109.
0@84 panpam valla biraz sığ bi yaklaşım olacak ama, ben insanların anlaşamamasında sanki bi çekememezlik durumu var gibi görüyorum. şimdi mesela bir inanca sahip ve dine mensup bir kişinin bazı sorumlulukları vardır ya, dini vazifeleri vardır, bu adamlar inancı olmayan ve dolayısıyla böyle zorunlulukları olmayan adamları görünce otomatik bir sinir doğuyo bilinçaltlarında. ve başlıyolar bu adam yanacak, cehennemlik bilmem ne hüküm vermeye.
tabi aynı şeyin benzeri tam tersi şekilde de meydana geliyo. tanrı ve din inancı olmayan biri de, olan birini gördüğünde, sanki kendisi hemen bir aydın, bir bilim insanı, böyle örnek alınası doğru bir insan zannediyor kendini ve o moda giriyor. o da başlıyor, siz sığ inançlara sahipsiniz, napıcaksın seni kim yarattıysa sen yaşamana bak gibi triplere giriyor.
özet: bence ikisi de yanlıştır panpa. biz bu kafayla mars'a başka gezegenlere falan da gidemeyiz. uzayda bizden daha zeki başka yaşam formu var mıdır bilmiyorum ama, varsa da biz bu kafayla giderken bizi giblemezler. biz insanlık olarak hala büyük çoğunluğu uyanamamış, birbirimizi öldürmeye devam eden bir şekilde yaşıyoruz, bazı konularda hala çok ilkeliz. -
110.
0o olayın bilimde bi cevabı yok panpa ama evrenin süregelen bi olay olabilceği düşünülüyor yani şimdi evren genişliyo la bi yerde tekrar küçülmeye başlıcak ve ilk halini(hacim 0 kütle sonsuz) alıcak ve bu yüksek enerjiden dolayı tekrar patlıcak ve yeni bir evren oluşcak falan sonra tekrar aynı şeyler falan filan, kıçını kaldırıp biraz araştırırsan tatmin edici bilgiler bulabilirsin bu konuyla ilgili bi tak çıkmaz sözlükten. tavsiye stephan hawking'in evreni anlattığı bi belgesel gibin bişi var onu izle
-
111.
0@91 ikiside yanlış hacım çok haklısın zaten dinini kendi içinde yaşayan adama saygımız sonsuz aynı şekilde kim ne isterse ne görüşe mensupsa hepsine saygımız var ama gelipde kendinden farklı gördüklerine 'diğer' olarak 'farklı' olarak dışladıklarına karşı 'siz ne bilirsinis,siz yanlışsınız' gibi tabirlerde bulunulması sinir bozuyo.'yüksek zekalı panpalarım açıklasın' 'hadi ateistler bunu da açıklasın' derken sanki tüm müslüman alemi bu soruyo kesin bir şekilde cevaplamışta bi ateistler kaldı medeneyiyete ulaşmak için onları bekliorz gibi bi hava var can sıkan sorun çıkartan bu zaten. burda birçok görüşün karşılıklı tartışıldığı bi ortam var herkesin birbirine saygılı olması gerekirken hoşlarına gitmeyen 'diğer' olarak gördükleri entryleri eksi yağmuruna tutmuşlar
-
112.
0@92curiosity yukarıda bi panpamız link vermişti hatta
-
113.
0Asil soru bu yumurtami tavuktan cikar tavuk mu yumurtadan
Hadi ateyizler bunuda aciklayin -
114.
+1hiç bişi yoktan var olamıyorsa tanrı nasıl var oldu dıbına kodugumun cocugu?
bu sav eskiden "ateistlerindi" şimdi amkodugumun evrim karşıtlarının oldu, harbi kafa falan yok lan sizde. -
115.
0allah var panpa :D
-
116.
0@96 dan güzel bir gibiş geliyorrr
-
117.
0Panpa big bangla oluştu dicem ama big bangın oluşmasını sağlayan maddesel ortam nasıl oluştu ?
-
118.
0belki olmamıstır yarram nerden biliyon ordamıydın
-
119.
0@96 salak dogada bazı maddeler kendiliginden var olabilir ama sadece bazıları bunları hareket ettirmek için enerji var olamaz en başından beri zaman öncesinden itibaren bile var olamaz anladınmı ? bunun için kainatta her zaman olan birşey lazım buda tanrının varlıgını en basit şekilde kanıtlar amk embesil liselisi seni
-
120.
0@101 ya bi gibtir git
ulan en basitinden 200.000.000 civarı gezgenin var olduğu söyleniyor fakat kutsal kitaplarda yazmıyor bu ?
dünyanın evrenin merkezi kabul ediliyordu, yalan olduğu bizim sistemimizde birincil gezegenin güneş olduğu ortaya çıktı. başka gezegen dizilimlerinde "örneğin jüpiteri takip edip" etrafında dönen 5 yıldızın olduğu ortaya çıktı (bu teee 1200lerde falan bulundu amk hala siz analyamadınız.
diğer bi tarafa gelelim adem havva olayı, topraktan yaratılmanız, hele en komiği de nuh olayıdır. amkoim bulunduğu yer nasıl bir yerse 7 kıtadan 2şer çift olmak üzere milyarlarca tür bulup gemiye almış. hepsi ilginç bir şekilde birbirine saldırmamış, taklarını hepsi adam gibi denize sıçmış, hepsi yiyecek bisey bulmuş ? fsakfa
la amk bana çıkıp bilimmiş gibi duran bilimsel olmayan zırvalıklar saçmalama, ne demek tanrı kainattan beri varmış? ne alaka lan amk. bu yüzden siz yaratılıscılar malın önde gidenisiniz. bilimi kullanıp bişeyleri açklmaya calıstıkca batıyorsunuz
-
ccc rammstein ccc günaydın diler 25 11 2024
-
başı açık kadın görmekten gına geldi
-
adam filistindeki çocuklara bile acımıyor -
topal ördek buyur
-
topal odlek ordek hayırlı sabahlardiler 25 11 2024 -
benim modum işini bilir karışmayın
-
kaptan kirk keşke karşıma çıkmasaydın
-
keşke bu dünyada yaşamasaydım
-
videom yuklenmiyo sozluge
-
anada
-
hayatımda hiç bir kız bana bakmadı -
emin ağabeyin bu uğursuz -
noyfa
-
sözlüğe naptınız laaa
-
ırğa
-
strs nobetleri
-
piyuuuww piwwuuuy
-
aysama
-
the vikings i sevmeyen herkes
-
huur memati afk nedir bilmiyor
-
yıldırım ataç
-
namayıda
-
videosunu yabmistim ama yukleyemedim -
aylatna
-
anon azgın karı x hesabı var mı bildiğiniz
-
taklarımız kimyasal asit olsaydı
-
liselilere saygı duymayan binler -
niçin kediye ciğer emanet edilmez -
çok yazdınız biraz dinlenin inci shotdown -
mematiyi yine sileceğiz
- / 2