vucüdumuzu hareket ettiren beyin değildir kanı

tlıyorum.

beyin sadece değerlendirir. yani şöyle düşünün:

ben elimi ateşe zütürdüğümde elim acır. beyin buradaki acıyı anlamamı acıyı yaşamamı sağlar. oysa elimi hareket ettirmeyi ben irademle yaparım. irade beyinde yoktur. çünkü ölününde beyni olmasına rağmen hareket yapamaz.

irade ruhtadır. böylece benim elimi hareket ettiren şey ruhumun merkezidir.

bunun zıttına deliliniz var mı?yok. olamazda.

@2 tamamen ölüm için kalbin ve diğer tüm organların işlevini yitirmesi gerekir. beyin ölümü gerçekleşti dediğimiz her kişiyi direk mezara mı koyuyoruz? bitkisel hayat diye birşey duymadın mı?

@3 beyni kullanamazsın zaten. beyin sadece değerlendirir. bir nevi kontrol mekanizması gibi birşey.

biz cihazlardan geçiyoruz. ama o cihazı açan başka bir görevli var. o cihaz bizi durduramaz. sadece bizde olanları algılar ve algılatır. bizi durdurmaya gücü yetecek olan ancak oradaki görevli olabilir.

bu arada zıttını kanıtlayamadınız hala. delillerle gelin ve susayım.

@7 çürütmedim. destekledim kendimi. ben beyin sadece algılar ve değerlendirir diyorum. o şekilde düşündüğümüzde yani senin gibi beyin durduğunda vucüt hareket etmiyor o zaman vucüdu hareket ettiren beyindir dersen, kalp duruncada hiçbirşeyi hareket ettiremiyorsun o zaman vucüdu kontrol eden kalp midir?

@10 yanlış biliyorsun. git oku beyin nedir diye. beyin sen kasını hareket ettirdiğinde onun hareket geçtiğini anlar ve ona gelen tepkilerin durumunu sana yaşatır.

oysa ben kolumun hareket ettirmekten bahsediyorum. kolumun hareketini algılayabilir beyin. oysa kolumu hareket ettiren benim iradem.

burada ince bir çizgi var onu farkedin

@11 beyne kan gitmiyor ama beyin bir ara çalışıyor. yani kalp ölünce direk beyinde durmuyor.o sıra esnasında neden adam elini kolunu sallamıyor, kalbini işaret etmiyor buram durdu diye?

aslında kalp durunca herşey bitmiş oluyor. nitekim bugünde beyin ölümü gerçekleşse bile bitkisel hayat diye yaşatıyorlar, ama kalp durunca etsel hayata dönmüyor kimse. direk mezara. senin mantıkta gidince bana kalbin kontrol ettiği daha mantıklı geliyor.

lan biriniz şu bilim adamı bu şekilde kanıtladı diye birşey sunsaya. ne biçim arkadaşsınız. belki ben cahilim amk. bilgilendirsenize şerefsizler. bilgilenmek için açtım başlığı.

@15 panpacım ben harbi bilgilenmek istiyorum lakin bana denilen şey şu: beyin kontrol ediyor. peki neden? çünkü beyin sayesinde algılıyoruz. yahu algılamak başka kontrol etmek başka. askerleri savaşa gönderen başbakandır ama askerin acısını yaşayan başbakan değildir.

işte ben bu başbakan kim diyorum siz bana askerden bahsediyorsunuz.

örneğin: kolumuz bazen çok uyuşur. hatta hissedemiyorum lan deriz. ama o esnada onu hareket ettirebiliriz yine. oysa his görevi beyne aittir. eğer hareket görevide beyne ait olsaydı ikisi bir arada yürümezdi. felçliler ne hisseder nede hareket ettirebilir. bu yüzden felç deriz. ama biz beynin görevi olan his yaşanmadığı takdirde bile hareket ettirebiliyoruz.

cidden öğrenmek için soruyorum panpa bu soruları. yanlış anlama.

@18 sen anladığına göre takum bile anlar. sen anlat.

@22 ha.işte panpa peki bu komutları verdiğine dair delil nedir? örneğin, araştırmalar sonucu koluna vurduğunda sinirlerin beyne ilettiği kesinleşti. peki bir hareketi yapmadan önce beyinde bir hareketlenme oluyor mu?

ben kolumu kaldırmaya karar verdiğimde beynimde bir hareketlenme oluyor mu yoksa ben kolumu hareket ettirince veya sonrasındaki aldığım tepkiye göre mi beynimde hareketlenme yani algılama oluyor?

@23 tamam panpa. @24teki sorumun cevabı ile konu kapanacak büyük ihtimal. onu cevaplayabilirsen sevinirim.

@27 samimi söyliyim panpa cahilliğimi zaten bende söylüyorum ama asla ukalalık yapmıyorum. inatçılık demiyelimde doğruyu öğrenmek adına uğraşıyorum.

ben sinyal gittiğini kabul ediyorum. örneğin adamı uyanık bırakıyorlar dedin.o adam uyanıkken konuşabiliyor falan. ama o esnada beyni uyuşmuş değil midir? onu konuşturan iradeyi kim sağlıyor? adam hissetmediği şeyi nasıl kontrol edebiliyor? aynı kol örneği gibi.

bana hep beynin görevinden bahsediyorsunuz.ben onları kabul ediyorum. beyin kontrol eder diyorum. ama merak ettiğim olay şu:

kolumu duvara vurunca sinir sistemi bunu beyne iletir beyin acıyı yaşar. peki benim kolumu duvara vurdurtan güç nedir? iradedir. oysa beyinde düşünmemi sağlayan şey var. ben düşünürüm. ama karar verip bunu fiiliyata dökmem irade ile olur. işte bu irade nedir diyorum? bu irade nerede diyorum?

edit:

panpa birşey düşündüm. acaba şu mu? felçli kimsenin sinir sistemi gidiyor.o sinir sistemi beyne bağlı.

yani onu hareket ettiren şeyde beyin oluyor. ama beyne o komutu veren ne oluyor? beyin kendine yapacağı emiri mi veriyor?

yemek yerken kendine ben yemek yiyorum diye tekrarlamak gibi birşey.

@30 tamam panpa. ben kendimi anlatamıyorum. ama tek birşekilde daha açıklamaya çalışayım. olmazsada takılmayız konu üzerinde.

şimdi dedin ya, beyin karar alır ve hemen üstünü temizler. ama ben istemezsem değişmez. beyin oraya yönelse bile ben lan birşey olmaz deyip yemeğe devam edebiliyorum. yani ben burada beynime emir veriyorum. işte bu beyne emri veren şey nedir?

@31 yani aslında sen istemiyorsun beynin istiyor yani sen sen değilsin asıl sen beyinsin mi diyorsun?

bana birisi eziyet etse acıdan bağırmak gerekir. yani beyin böyle ister. nitekim bağırınca acı azalır tarzında şeyler vardır ve beyinde acıyı kesmenin yolunu bulmaya çalışır. nasıl yara olan yere kanların akışı falan filan diye gider.
lakin ben istemezsem bağırmam. dayanırım. yani ben beynimin sinir sistemiyle verdiği tepkilere karşı koyabiliyorum.

hani adam çok sinirlenir, öfkene sahip ol denir. oysa beyin orada işleve geçmiştir. oradaki bölüm çalışıyordur. eğer ben beyinsem öfkeme sahip olamam ki çünkü ben çalıştırmışımdır orayı. hani nefis terbiyesi falan derler ya, nasıl olurda kişi beynine ters işleri yapar ve beyinde bunu kabul etmek zorunda kalır? benim sorum bu. bir anlayınlan.

@34 cevap ver, beni rezil et sonra böyle konuş. cevap vermeden saldıracak kadar aciz kalmışsın.

@36 tamam panpa lakin bizim kelimeden dolayı bir kargaşamız var.

şimdi benim üzerime çay döküldü. sıcak birçaydı. beyin hemen reflekslerimi harekete geçirdi. ah dedip vah ettim.

ama aynı olayı havamın olduğu biryerde yaşıyorum. işte kızlar falan var. ben bu sefer beynimin bu refleksi uygulamasına engel olup ah vah etmeyip sakin davranıyorum falan.

şimdi diyorsunki sen, bu kararını veren beyindir. ama aslında beynim bana ah vah edip hızlı hareket etmemi söyledi. yani ben beynimin karar verdiğinin zıttını yaptım. beynim birşey emretti bana. ama ben başka biryerden aldığım güç ile buna karşı çıktım.

o halde beyni kontrol eden mekanizma vardır.bu mekanizmada ruhanidir. maddesel düşünceden dolayı beynin yaptığı söylenir. oysa orada beyin sadece araçtır. örneğin, ben istemezsem düşünmem. bu isteklerimi yapan var. kontrol edip fiziğimde tepki oluşturanda beynimdir. bazen ben bu isteklerimi yapan güç ile beynimin kararına bile karşı çıkabiliyorum.

doğru değil mi yani? beynim bana seçenek sunmadığı halde ben bazen beynime karşı çıkabiliyorum. sizde yapın. birini çağır yanına. bacağın üst bölümündeki bir bölge var bilirsin bastırınca kaşındırır ve bacağın istemsizce hareket eder. şimdi bu beyne sinir sistemi ile iletilince olması gereken şeydir.

ama sen dersenki, hayır yaptıklarında tepki vermeyeceğim. yaptıklarında tepki vermezsin. zorlanırsın ama beynine karşı zorlanırsın. işte burada beynine karşı çalışan şey var.bu da ruhtur. ruhun merkezi ne ise ki kalptir ruhun merkezi o zaman her hareketi yaptıran şey asıl olarak kalptir. lakin bu sol köşedeki et parçası olan kalp değil. ruhun merkezindeki kalp. siz buna fiziksel alemde beyin diyorsunuz ama beyin hakkında da bu soruya kimse cevap veremiyor. benim soruma.

aslında buradaki tüm tartışma boşaydı. sizin cevap vermeniz imkansız. çünkü ben bunu nice kimselerle konuştum. herkes bana hep beynin işlevinden bahsetti. aradaki ince farkı yakaladıkları halde cevap veremediler vesselam.

@37 ulan malaz. onu kimse reddetmiyor. peki beyne karşı gelen şey ne? beyne karşı gelen beyin mi? beyin vs beyin mi? oyun mu lan bu?

@38 ruh çok farklı birşey panpa.ruh hakkında konuşamayız.

@41 o anda fiziksel birtepki var. ben zaten beynin gücünü reddetmiyorum. evet beyninde görevleri var ve oda sistemin içinde bir iş yapıyor.

örneğin, eğer sen kendine 100 kere çay döker ve bir yerden sonra sıçramamaya çalışırsan beyninin sistemi değişir ve artık bir dahakine yapmaz. çalışarak yapılan nice şeyler var. işte burada ben beynimi değiştiyorum.

örneğin insanlar beyni kandırabilir. @38'inde dediği gibi olmayan birşeye var dedirtebilir. nitekim bunu bazen yaşarız. ayağım kanamıyor ama ıslaklık hissedebiliyorum. madem ki beyin yönetici herşeyi kontrol ediyor olmayan birşeye neden var diyor? onu kandıran başka bir güç var.

@43 tamam panpa çok teşekkür ederim ilgilendiğin için. ben bugünlerde bu konu üzerinde araştırmalar yapacağım inşAllah.

@46 akıldan üstün akıl var derledi de bu sen mi olacaktın? bir nevi demek istediklerimi özetledin panpa teşekkür ve tebrik ediyorum.