vucüdumuzu hareket ettiren beyin değildir kanı

beynin görevi his değil ki? hisleri algılayan sensörler var. onlar beyne rapor verir. beyin senin dediğin gibi olayları değerlendirir ama aynı zamanda komutları da verir. tam anlamıyla yöneticidir yani.

hatta arada ara yönetici olan omurilik var. beyinle organlar arasında aracılık yapar. bazı otonom olayları ise beyinden emir almadan kendiliğinden kontrol eder.

beyin: müdür
omurilik: şef
organlar: işçi

@17 sen beyini çok yanlış anlamışsın. algılama olayı sinir sistemi sayesinde olur kontrol ise beyin ile. beyinciği falan araştır biraz

@22 ha.işte panpa peki bu komutları verdiğine dair delil nedir? örneğin, araştırmalar sonucu koluna vurduğunda sinirlerin beyne ilettiği kesinleşti. peki bir hareketi yapmadan önce beyinde bir hareketlenme oluyor mu?

ben kolumu kaldırmaya karar verdiğimde beynimde bir hareketlenme oluyor mu yoksa ben kolumu hareket ettirince veya sonrasındaki aldığım tepkiye göre mi beynimde hareketlenme yani algılama oluyor?

@19 lan üç kuruş beynin var benle yarışmaya kalkma çocuk

beyin anatomisini araştır beyin tek fonksiyonlu bi şey değil.

ilk önce algıları ve düşünsel dışı tepkileri gösteren şeklin capsini atayım

http://imgim.com/sekil6-1.jpg

burda gördüğün senin anlatmaya çalıştığın algılar.

etkisel bölümler var;

oksipital lob & loblar: görmeni sağlar

limbik sistem: sinirlenme, öfke duygunu sağlar, yakın zamanda öğrendiğin şeyleri hatırlamanı sağlar (örneğin sana bi numara vericem aklında tut)

hipofiz bezi: gelişim evrelerini, büyüme evrelerini kontrol eden yapı

konuşmayı sağlayan fonksiyon: hemisferler sorumludur (genelde sol hemisfer) sağ hemisfer ise senin irade dediğin düşünüp karar verme evren

bu sistem böyledir daha genişte şimdi anlatamam

@23 tamam panpa. @24teki sorumun cevabı ile konu kapanacak büyük ihtimal. onu cevaplayabilirsen sevinirim.

@24 elektrik sinyali şeklinde beyinden iletiliyo lan bunu nası bilmezsin. çok oldu kanıtlanalı. hatta beyin ameliyatlarında hasta uynaık bırakılır. konuşturulur. beynin neresinden sinyal gittiği kontrol edilir. konuşması bozulup bozulmadığına bakılır. harbi cahilsin ona bişey demiyorum ama neden inatçı ve ukalalık yapıyosun

@27 samimi söyliyim panpa cahilliğimi zaten bende söylüyorum ama asla ukalalık yapmıyorum. inatçılık demiyelimde doğruyu öğrenmek adına uğraşıyorum.

ben sinyal gittiğini kabul ediyorum. örneğin adamı uyanık bırakıyorlar dedin.o adam uyanıkken konuşabiliyor falan. ama o esnada beyni uyuşmuş değil midir? onu konuşturan iradeyi kim sağlıyor? adam hissetmediği şeyi nasıl kontrol edebiliyor? aynı kol örneği gibi.

bana hep beynin görevinden bahsediyorsunuz.ben onları kabul ediyorum. beyin kontrol eder diyorum. ama merak ettiğim olay şu:

kolumu duvara vurunca sinir sistemi bunu beyne iletir beyin acıyı yaşar. peki benim kolumu duvara vurdurtan güç nedir? iradedir. oysa beyinde düşünmemi sağlayan şey var. ben düşünürüm. ama karar verip bunu fiiliyata dökmem irade ile olur. işte bu irade nedir diyorum? bu irade nerede diyorum?

edit:

panpa birşey düşündüm. acaba şu mu? felçli kimsenin sinir sistemi gidiyor.o sinir sistemi beyne bağlı.

yani onu hareket ettiren şeyde beyin oluyor. ama beyne o komutu veren ne oluyor? beyin kendine yapacağı emiri mi veriyor?

yemek yerken kendine ben yemek yiyorum diye tekrarlamak gibi birşey.

beyin ölümü gerçekleştiğinde o ruhunun merkezi elini kolunu hareket ettirse ya ?

@28 beyin her komutu vermez. öğrenilmiş otomatik işlemler vardır. yemek yemek el-ağız koordinasyonudur ve bunu omurilik yapar. ters bir durum olursa (üstüne dökmek gibi) beyin ne yapacağına karar verir (yemeyi durdurur üstünü silmen için komut verir)

irade dediğin şey beynin karar almasıdır. iradeyi unut.

beynin diğer organlar gibi sadece dokudan oluşan bir parça değildir.
beynin içinde sinir algıları olduğu düşünce ve hatırlama merkezi de vardır. Beyin organik olduğu kadar mekanik de bir yapıya sahiptir yani senin irade dediğin şey aslında beyninin içinde tasarlanan planlanan bir durumdur.
mesela görülen rüyalar buna çok iyi bir örnektir, rüyadayken rüyada olduğunu farkedersin rüyanı yönetebilmeye başlarsın, bu senin iraden değil beyinin senin rüyana aktardığı görüntülerdir.
hatan burada beynini ve vücudunu farklı düşünmen sen aslında beyninsin. yani beynin ne istiyorsa onu yapıyorsun.

@30 tamam panpa. ben kendimi anlatamıyorum. ama tek birşekilde daha açıklamaya çalışayım. olmazsada takılmayız konu üzerinde.

şimdi dedin ya, beyin karar alır ve hemen üstünü temizler. ama ben istemezsem değişmez. beyin oraya yönelse bile ben lan birşey olmaz deyip yemeğe devam edebiliyorum. yani ben burada beynime emir veriyorum. işte bu beyne emri veren şey nedir?

@31 yani aslında sen istemiyorsun beynin istiyor yani sen sen değilsin asıl sen beyinsin mi diyorsun?

bana birisi eziyet etse acıdan bağırmak gerekir. yani beyin böyle ister. nitekim bağırınca acı azalır tarzında şeyler vardır ve beyinde acıyı kesmenin yolunu bulmaya çalışır. nasıl yara olan yere kanların akışı falan filan diye gider.
lakin ben istemezsem bağırmam. dayanırım. yani ben beynimin sinir sistemiyle verdiği tepkilere karşı koyabiliyorum.

hani adam çok sinirlenir, öfkene sahip ol denir. oysa beyin orada işleve geçmiştir. oradaki bölüm çalışıyordur. eğer ben beyinsem öfkeme sahip olamam ki çünkü ben çalıştırmışımdır orayı. hani nefis terbiyesi falan derler ya, nasıl olurda kişi beynine ters işleri yapar ve beyinde bunu kabul etmek zorunda kalır? benim sorum bu. bir anlayınlan.

uğraşmayın şu salakla dıbına koyim ya ne kitap okur ne kendini geliştirmek için bi kitap okur anca gib gib şeyler uydurur yok neymiş ruhmuş da bırakın kendi takunda gebersin salak kendi uydurdugu şeye inansın

@34 cevap ver, beni rezil et sonra böyle konuş. cevap vermeden saldıracak kadar aciz kalmışsın.

@32 beynin işte amk nesi zor bunun. pislik bi insansan beynin temizlememe komutunu verir.

dediğim gibi beyin karar alır. temizleme veya temizlememe kararı. olayları değerlendirir bunu yaparken. adı üstünde işte karar almak. yapılacak seçeneklerden birini seçmek. irade dediğin de bu değil mi zaten

la bebe sen gerizekalı mısın bilerek mi yapıyosun bak sen acıya dayanıp bağırmıyor değilsin beynin ses tellerine bağırma dayan komutu veriyor sende bağırmıyorsun
beynine karşı gelmiyorsun orda alışılmışa karşı geliyorsun.
beyninin alışıtığı şey acı anında bağırmaktır, ancak bunu aksine beyninden bağırma komutu gelirse bağıramazsın.

yani benim düşüncelerim benim kararım diye bir şey yok beyninin içinde gerçekleşiyor.
ağzına bağırma komutu veren de beyin. zaten beyin bağıracaksa bağırır ağzın bunu kontrol edemez.

fantom ağrılar diye birşey vardır. Aslında bi hastalığın yoktur ama o hastalığı yaşarsın pgibolojik olarak. ilaç alırsın antidepresan ve geçer. O ilaç ruhuma mı işliyor pekekent?

@36 tamam panpa lakin bizim kelimeden dolayı bir kargaşamız var.

şimdi benim üzerime çay döküldü. sıcak birçaydı. beyin hemen reflekslerimi harekete geçirdi. ah dedip vah ettim.

ama aynı olayı havamın olduğu biryerde yaşıyorum. işte kızlar falan var. ben bu sefer beynimin bu refleksi uygulamasına engel olup ah vah etmeyip sakin davranıyorum falan.

şimdi diyorsunki sen, bu kararını veren beyindir. ama aslında beynim bana ah vah edip hızlı hareket etmemi söyledi. yani ben beynimin karar verdiğinin zıttını yaptım. beynim birşey emretti bana. ama ben başka biryerden aldığım güç ile buna karşı çıktım.

o halde beyni kontrol eden mekanizma vardır.bu mekanizmada ruhanidir. maddesel düşünceden dolayı beynin yaptığı söylenir. oysa orada beyin sadece araçtır. örneğin, ben istemezsem düşünmem. bu isteklerimi yapan var. kontrol edip fiziğimde tepki oluşturanda beynimdir. bazen ben bu isteklerimi yapan güç ile beynimin kararına bile karşı çıkabiliyorum.

doğru değil mi yani? beynim bana seçenek sunmadığı halde ben bazen beynime karşı çıkabiliyorum. sizde yapın. birini çağır yanına. bacağın üst bölümündeki bir bölge var bilirsin bastırınca kaşındırır ve bacağın istemsizce hareket eder. şimdi bu beyne sinir sistemi ile iletilince olması gereken şeydir.

ama sen dersenki, hayır yaptıklarında tepki vermeyeceğim. yaptıklarında tepki vermezsin. zorlanırsın ama beynine karşı zorlanırsın. işte burada beynine karşı çalışan şey var.bu da ruhtur. ruhun merkezi ne ise ki kalptir ruhun merkezi o zaman her hareketi yaptıran şey asıl olarak kalptir. lakin bu sol köşedeki et parçası olan kalp değil. ruhun merkezindeki kalp. siz buna fiziksel alemde beyin diyorsunuz ama beyin hakkında da bu soruya kimse cevap veremiyor. benim soruma.

aslında buradaki tüm tartışma boşaydı. sizin cevap vermeniz imkansız. çünkü ben bunu nice kimselerle konuştum. herkes bana hep beynin işlevinden bahsetti. aradaki ince farkı yakaladıkları halde cevap veremediler vesselam.

@37 ulan malaz. onu kimse reddetmiyor. peki beyne karşı gelen şey ne? beyne karşı gelen beyin mi? beyin vs beyin mi? oyun mu lan bu?

@38 ruh çok farklı birşey panpa.ruh hakkında konuşamayız.

@39 yanlış dıbına koyim. refleksleri beyin kontrol etmez. bağırmak sıçramak reflekstir. zaten ilk anda gibsen beynin söz geçiremez sıçramana üstüne çay dökülünce.