1. 126.
    0
    Femen ya'mel miskale zerretin ğayren yerah, Femen ya'mel miskale zerratin şerren yerah. Zillal suresi son ayetleri.. Kimki zerre i miskal(cok cok ufak bi parça) kadar hayır işlediyse karşılığını görecek. Kimki zerrei miskal kadar şer işlediyse karşılığını görecek.
    ···
  2. 127.
    0
    http://www.youtube.com/watch?v=G1fUPjn_j3A
    ···
  3. 128.
    0
    @2 şuku dıbına koduuum
    ···
  4. 129.
    0
    @97 panpa diğerlerini zaten açıkladım ve birazdan baştan alıp daha detaylı bilgi vericem şimdi zamandan münezzihtir olayına biraz değinmek istiyorum. tüm zamanların tek bir an olması neyi değiştirir. şimdi ben karşımda duran kardeşime anı bi refleksle bi yumruk attım bir anda oldu bu.ama ben bu bir anı durup geniş bi zaman olarak düşünebilirm. o anda kardeşime vururken kardeşimin ruh hali nasıldı benim nasıldı? kardeşimin canı çok mu yandı ben vicdan azabı çektim mi? ya da bu anın sonuçları ne olacak babam bana kızacak mı o da beni dövecek mi gibi anlatabildim mi demek istediğimi. allahın zaman kavramı farklı ise herşey bir anlıksa bu dediklerimi çürütmezki. sonuçta biz bu anı geniş bi zzaman dilimi olarak yaşıyoruz ve güya onun verdiği aklı kullanarak çıkarımlara varıyoruz.ve o da anlaşılamaz olma çabasında değildir heralde herşeyi anlayabilmemizi ister ki kendisine daha iyi iman edelim. yani allah herşeyden münezzihtir diyerek benim bazı şeylere aklımın yetmeyeceği çıkarımına ulaşılamaz ki böyle bi çıkarıma ulaşılırsa allah bana mükemmel bir beyin vermemiş demktir ki herşeye gücü yetmesine rağmen ve eğer kendisini aklımla bulmamı istiyorsa mükemmel bir akılla yaratırdı.

    şimdi şunu iyi oku panpam...

    Kaderimiz çiziliyse kararlarımızdan niye sorumlu tutuluyoruz?

    Yok eğer hür irademiz varsa, niye bazı şeyleri seçtiğimizde cehenneme atılıyoruz?

    Biz seçimlerimizde özgürüz, kader sadece Tanrı'nın bizim seçimlerimizi önceden bilip takdir etmesidir diyerek bu işin içinden çıkmaya kalkmayın. insan verdiği kararları çevresindeki koşullara ve faktörlere göre verir. Bu koşullar ve faktörler ise Tanrı'nın kontrolü altında, hatta onun sebep olduğu şeyler olduğundan, Tanrı eğer denilen vasıflara sahipse, insan gerçekten özgür olamaz. Durum bu olmasa ve Tanrı insanı gerçekten özgür kılabilecek (ve kılmış) olsa, yani insanın kararları konusunda Tanrı'nın hiçbir kontrolü olmasa, o zaman da bu durum Tanrı'nın özgürlüğünü kısıtlar. insanın özgürlüğü ve iradesi Tanrı'nın mutlak iradesiyle çelişir. insan gerçekten seçimlerinde özgürse ve Tanrı'nın bunda hiçbir rolü yoksa, fonksiyonu sadece bunları baştan bilmekten ibaretse, bu Tanrı'nın gücüne sınır koyar. Tanrı her şeye kadir olduğuna göre, bizim seçimlerimiz de onun onayı ve bilgisi dahilindedir. Hatta çevremizdeki her şeyi o yarattığından, seçimlerimiz de dolaylı olarak onun sebep olduğu şeylerdir. Dolayısıyla, hem Tanrı hem de insan bir arada özgür olamaz. Cüz-i irade ve külli irade ayrımı da bu işi çözmeye yetmez. Bu çelişki dinlerin doğasında vardır ve din adamları bunun içinden ağızlarıyla kuş tutsalar çıkamazlar. Kendilerine sorun, alacağınız hiçbir cevap sizi tatmin etmeyecektir

    Seçme yeteneğimiz var, fakat bazı şeyleri seçmememiz isteniyorsa bu yeteneğin ne kadar anlamı var?

    Tanrının gerçekten varolduğunu farz edelim. Benim niye ona tapınma zorunluluğum var? Eğer benim herhangi birine, bu biri benden çok daha güçlü bile olsa, tapınmayı reddetme yeteneğim varsa (eğer bunu seçebiliyorsam, böyle bir yeteneğim var demektir), o zaman bu yeteneği kullanmaktan dolayı neden ceza görmem gerekiyor? Eğer itaat istiyorsa, neden itaat etmeme yeteneğini de veriyor insana? Yok eğer başka türlüsünden zevk alamıyorsa, o zaman "Peki bu Tanrı sadist midir?" sorusu gündeme gelir.

    Tanrı her şeyi biliyorsa (geçmiş, gelecek, vs), o zaman geçmiş de, gelecek de daha yaratılış anında belli demektir. Belli olan bir şeyi değiştirmek için, kitap, peygamber, vs göndermenin mantığı ne o zaman?

    Jean Paul Sartre’a göre, Tanrı varsa bile ona savaş açıp yok etmeye çalışmalıyız, çünkü o bizim özgürlüğümüze engeldir. Tanrı varsa bile, eğer iddia edildiği gibi adilse, hür irade verdiği ve istediğini seçme yeteneğiyle donattığı kullarından, bu yeteneği kullanma hakkını esirgememelidir. O zaman kendisi iyi niyetli ve adil olmaz. Gaddar, despot ve adaletsiz olur.

    anlatabildim mi?
    Tümünü Göster
    ···
  5. 130.
    0
    @106 bak panpa. Neden seçtiğin sey sebebiyle seni cezalandırıyor biliyor musun? hayatı yaratmış. iyiyi ve kötüyü yaratmış. Başına gelen olaylarda senin yaptıgın tercihleri eger ALLAH kötü şeyler bunları yapmayın dedikleriyse, yaptıgından ötürü ceza alırsın. Şuan yaşadıgın hayatı elde etmek için yani var olmak için ALLAH a hiç bir bedel ödemedin. Yani Seni lütfu üzerine yarattı şans verdi. Ve seni yaratırken iyi yi kötüyüde yarattı içinden tercih yapman ve buyruklarına uyman kaydıyla.ve eger Sana Karşılıksız olarak bu hayatı verdiyse ve sana aklıverdiyse iyi ve kötü diye de bildirdiyse sen zaten iyiye uymakla kötüden sakınmakla mükellef olmaktasın. Zira Ne imtihandan hür olabilmek için nede yaşamak için bi bedel ödemedin.O halde sana düşünme yeteneğini de verdiyse , bunun karşılığında O na zaten borçlusun.Var etmesiyle yok etmesi onun yararına yada zararına değil, senin yararına yada zararınadır. Madem bileği bükemiyorsun teslim olacaksın. Zaten ALLAH bana teslim ol iyi hayat sür sana öldükten sonra dünya ile kıyas tutmaz mükafatlar yani daha iyisini vereyim diyor. E yaratma nın amacı imtihan olduguna göre mükafat gibi cezada legaldir.
    ···
  6. 131.
    0
    beyin amcıklanması yaşıyorum seviye biraz düşsün:

    am züt meme
    ···
  7. 132.
    0
    @100 @99 çok güzel bi noktaya değinmiş.ben şunu anlamıyorum müslümanlar hep bu zengin fakir olayı ortaya çıkınca şöyle bi yaklaşımda oluyolar insan zengin olabilir ama çocuğu sakattır yok manevi huzuru yoktur falan filan. insan zengin diye niye illa bi kusuru olması gerekiyo her şart bakımından fakirle aynı olabilir sadece maddi olarak daha üstündür neden illaki bi ekgiblik aranıyor zenginde.ben @99 un sorusunu şu şekilde eklemeler yaparak soruyorum;

    şimdi varsayalım ki iki çocuk var

    biri zengin bir aile de yetişip dini kurallara uygun bir şekil de yaşıyor her türlü dini vecibesini yerine getiriyor

    hayatını çok mutlu olarak sürüyor ve ölüp cennete gidiyor

    diğer çocuk ise fakir bir ailede yetişip her türlü maddi zorluk içerisinde ve o da bütün dini vecibelerini yerine getiriyor

    ve diğer çocuk gibi maddi olarak onun kadar gücü olmasa da hayatını mutlu olarak sürüyor ve ölüyor

    şimdi ikiside dindar insanlardı ikiside kimseye kötülük yapmadılar bütün dini vecibelerini yerine getirdiler ve dine göre cennete gidecekler.

    peki soruyorum neden fakir olan çocuk dünya yaşamında mutlu dahi olsa çocukken istediği bi ayakkabıyı örneğin maddi gücü yetersiz için alamamışken zengin olan insani olarak fakir olanla aynı şartlarda olmasına rağmen sırf maddi gücü yüksek diye o ayakkabıyı alabildi? ya da hayatın her alanında istediğini alma şansı fakir çocuktan çok daha yüksek oldu daha refah yaşadı. nerede adalet?

    ha diyorsunuzki cennette katlar var herkes aynı cenneti yaşayamayacak.bu mantıkla yani fakir olan dünya hayatında daha az refah sürdüğü için cennette daha üst katmanda daha iyi şartlarda olacak zengin ise dünyada daha iyi bi yaşam sürdüğü için cennette fakirdden biraz daha alt kademe de yaşam sürecek.o zaman yine sorarım dünya gibi 60-70 yıl gibi sürelik bi yaşamda mı insan daha refah olmayı ister yoksa cennette sonsuz yaşamda mı daha refah olmayı ister*.o zaman burada adaletsizlik zengin olan çocuğa olmuyor mu?o da böyle olacağını bilseydi dünya refahını daha az cennet refahını daha çok yaşamayı isterdi? where is the adalet?
    ···
  8. 133.
    0
    biri özet geçsin amk
    ···
  9. 134.
    0
    @107 o dediğin soruyla ilgi felsefeciler düşünür. bknz:ontoloji
    ···
  10. 135.
    0
    olamaaaaaazzzzzzzzzzderken? kenan komutan?sen misin?
    ···
  11. 136.
    0
    Bak şimdi tanrı inancı şöyledir;
    Eğer insanları , evreni , galaksileri vb.tanrı yarattıysa insanları da tanrı yaratmıştır. Eğer tanrı yok olmuş olsaydı bunların hiçbiri gerçekleşmezdi.Ve sen diyorsun ki var olan tanrı tanrı değildir. Bunu şöyle açalım;
    Eğer tanrı yok ise bu evrendeki müthiş düzeni kim yarattı? Anan yaratmadı elbette. Cenabül Hak yarattı ki Hz.muhammet(s.a.v) nin yüzü hürmetine. Eğer tanrı var olmak istemeseydi neden evreni yaratsın dimi?

    Of amma konuştum mk.Ama bunları bi düşün.
    ···
  12. 137.
    0
    dünya hayatında adalet yoktur. zira imtihan olması sebebiyle. Eger cocuk xzenginse ve de günaha dalmadan fakir cocuktan daha cok ibadet ve sevap işlediyse fakir olandan cennette üstündür. Adalet dünyada değil ahirette tecelli edecektir. ALLAH mülkü dilediğime ilmi dileyene veririm diyor hadisi kutside. Adam hem zengin hem de imanlı ise o da ALLAH ın lütfu dur. Zaten insan elindekine sahip bile değil. Sen bile senin değilken nasıl olurda diğer şeylerde eşit değiliz diyebilir. ANdre bak burda diyelimki 5 kişiyiz. oturuyoruz. Birisi çıkıp geldi sana 100 milyar 2, kişiye 50 milyar 3, kişiye 500 milyon 4, kişiye 150 milyon verdi bana da bişey vermeden gitti. şimdi biz ya bu kişi eşit davranmadı diyebilirmiyiz.? Diyemeyiz zira kendi lütfundan verdi. Alıcaklı değildik ki. yada bi karşılık da vermedik. şimdi ben desem adama bak bana vermedi. 2, dese bu haksızlık bana az verdi 3 dese bunun yaptıgı terbiyesizlik hepimizde burdaydık neden böyle yaptı falan filan deme hakkımız varmıdır? yoktur. Zira hiç bir bedel vermedinki.Ne verdinki karşılıgında ne istiyorsun. Hangi eşitlikten bahsediyorsun.
    ···
  13. 138.
    0
    @106 panpa, ilk paragrafina binaen, rabbim yaptigin herseyi ve düsüncelerini, vicdan azabin vs de tartiliyor. tövbe kapisi da zaten bunun için var kardesim. rabbim "siz tövbe edin ki ben affedeyim" buyuruyor" yani o refleks den sonra onu tamir etme imkanin da var.
    o'nun için bir an dir dedigim o anin her zerresini biliyor. "ben size, sah damarinizdan daha yakinim" buyuruyor panpa.

    degistirmek için peygamberler yolluyor diyorsun. rabbim yollamasina ragmen senin yapacaklarini biliyor, yollamasa ne yapacaksin olayi yok ki zaten. yollamasinin sebebi de tamam ben size beyin verdim bulsaydiniz demiyor, size birde uyaricilar yolladim yardimci olmak için diyor. buna ragmen sizin seçiminiz bu oldu diyecek. yani su olmasa bu olmasa söyle olur diyemeyiz, olanlarla seçtiklerimiz var o kadar.
    rabbim kendini kisitlamis oluyor diyorsun bize hür irade verdigi için. rabbim bize izin veriyor ve sana dokunmamayi seçiyor. sana yanlislarinda bazen uyaricilar yollarim, felaket olur baska sey olur, aklini basina al demek için ama seçimi yine sen yapacaksin diyor.

    o kabiliyeti verdi kullanirsam cehennem'e atacak, niye diyorsun. zaten meleklerin sordugu da buydu ya. biz sana ibadet ederken sen neden sana karsi çikabilecek bir varlik yarattin rabbim diyorlar. biz sizden daha iyi biliriz buyuruyor rabbim. niye? çünkü o kabiliyeti vermem'e ragmen insan yine beni bulacaktir diyor. yoksa zaten melaike olurduk. kabiliyeti verdim ama kurallari koydum bakalim ne yapacaksiniz. yani arabam var 300 le gidebiliyorum ama kural 120 bakalim ne yapacaksin. 120 yi geçersen ani bir sorun çikarsa fren tutmaz bil, su olur bu olur diyor. hadi göster seytan'a benim sana niye güvendigimi diyor. neden ondan daha üstün gördügümü diyor.
    ···
  14. 139.
    0
    allah yoksa camileri kim yaptı
    ···
  15. 140.
    0
    özet geçin yannanlarım
    ···
  16. 141.
    0
    @108 işte bu dünyaya gelmeyi ben istemedim sana göre bu dünyaya gelmek lütuf bana göre değil ben bu dünyadaki şerefsizlikleri acıları gördükçe lanet ediyorum böyle bi dünyaya. neyse boşver onu şunu soruyorum bak tanrı bizi niye yaratıyo aslında şu an soracağım sorunun temeli bu.islama göre kendisinin bilinmesini istedi. yüce bi varlık kendisinin bilinmesini istemiş bak sen yukarıda sıkılıyo heralde bak ben ne kadar güçlüyüm bişeyler yaratıyım da benim gücü mü görsünler bana tapsınlar ehehe diyo heralde ya da çok sıkılmış yukarda dur bişeyler yaratıyım da insanlar mutlu olsun üzülsün acı çeksin sefa sürsün bende bi yandan izleyip öğreneym ve onlara kitap gönderip bana tapmalarını istiyim ama kitabın benim gönderidiğime dair tek kanıtları muhafazidin bu kitabı bana allah gönderdi demeleri olsun ve kullarım onun yalan mı söyleyip söylemediğini bilemesinler. böyle sağlam kanıtlar bırakayım işte de kullarımın binlerce yıl kıvranıp dursun benim varlığım hakkında eğer benim varlığıma kanaat getiremezlersede onları cehennemde yakayıp zütlerine yağlı kazıklar sokayım çünkü ben sadistim demiş olabilir buraya kadar herşey mantıklı diyelim tamam hepsine okey.

    ama işte neden ona iman etmemizi istiyorsa bize seçme yeteneği de veriyor? niye ona tapmama yeteneğim de var. böyle bi yetenek varsa ben bunu da kullanabiirm ve bunu kullandım bu yetenek beni allahın olmadığına kanaat getirtti diye beni cehennemde cayır cayır yakması ne kadar mantıklı? verme o zaman böyle bi yetenek. sadece tapmaya programlı olayım o da kendi egosunu tatmin etsin. şimdi bu noktada tanrı sadist değil de nedir? yanlış mıyım?
    ···
  17. 142.
    +1
    @117 şuku panpam
    ···
  18. 143.
    0
    @121 al şukunu bin
    ···
  19. 144.
    0
    121 @ 117 cevabı yapıştırmış
    ···
  20. 145.
    0
    şukupic madem sence hayat değersiz. Madem sence yaratıcıda yok Be a.q hayatında daha ne yaşıyorsun. Nede olsa sana göre cehennem de yok. ötenazi yaptır kurtul malmıısn aynı sıkıntılarla bogusup duruyorsun..
    ···