tıpçı veya doktor panpalarım toplanın

@1 aslında hukuk sorusu o, aydılatılmış onam konusuna ilişkin ama şimdi hatırlayamadım hayati surumda istisna varmıydı diye ama zannedersem hayati durumlarda onam aranmadan müdahale yetkisi vardı doktorların, hatta yetki de değil, yükümlülüğü vardı.

@22 hasta istemiyorsa nasıl yaparsın o işi panpa? Kafasına vurup bayıltıp zorla neşteri sokacak mısın yani? Operasyondan sonra kız ve ailesi sana dava açarsa n'olacak? Dediğin gibiyse; hakim'in kararı: "Doktor bunu yapmak ile mükellefti, bu sebepten ötürü dava düşmüştür" mü olacak? Aile, avrupa insan hakları'na giderse n'olacak? "istemediğim halde operasyona tabi tutuldum" diye ortalığı elli altıya veren bi genç kız. Dünya ayağa kalkar, sen neden bahsediyorsun?

dur okuyorum suan

reserved

edit : eger işin ucunda ölüm riski varsa baş hekim çevresinde yapılan bir toplantı ile karara varılır ve karar sonucuna göre davralınır. yani ailesi gibe gibe ikna edilir deyim ben . zaten kim ailesinin bir ferdini ölüme terk etmek ister

@24 kardeşim, adamlar cahil. Kızımızın kızlık zarına dokundurtmayız diyorlar, kız da operasyon istemiyor. Adamların rızası alınmamış. Sonrasında takip eden bi dava durumunda nolacak peki? Mahkeme nasıl bir karar verecek? iki tarafta kendince haklı.

@25 panpa öyle bir durum söz konusu oldugunda ortaya şöyle bir durum çıkıyor .

arkadaş ya ben bu amilyatı yaoarım yada al sen kızını başka hastaneye

bunu hukuki anlamda yapabiliyorlar sanırım . aslında operasyonada girebiliyorlar . hem ayrıca bahsettigin operasyon la zarlık arasındaki bagı nerden çıkardın ben bunu anlamadım lan

yurt disindayim ve buradaki kanunlara göre söyle bir sey var:

hasta kesin bir dille tedaviyi kabul etmiyorsa, yapilacak bir sey yok. tabi hasta belli bir yasta ve kararinin ne sonuclar dogurabilecegini anlama kapasitesine sahip olmali.

hasta gelirken izini alinmadan önce izin verecek durumda degilse, misal suurunu kaybetmisse hipotetik istegi ön plana aliniyor. her insanin hipotetik istegi ysamaya devam etmektir, dolayisiyla gereken müdahale yapiliyor.

himen'de sekile göre adet kani akabilmesi icin bir veya bircok delik vardir.
himen cok nadir de görülse deliksiz veya adet kaninin akamayacagi kadar kücük bir delige sahip olabilir. bu durumlarda müdahale sarttir.

@26 öyle birşey olursa iş iyice taka batar, adı karışan herkes mahkemelik olur kardeşim. "ya ameliyatı yaparım ya da al kızını başka hasteneye" diye birşey olabilir mi lan? Adam aldı kızı başka hasteneye zütürdü, ora da aynı şeyi dedi. Adam 3. hastanenin yolunu tutmuşken kız yolda hayatını kaybetti. Bu durumda bu olaya adı karışan bütün kişi, kurum ve kuruluşların zütünden şırınga ile kan çekerler, bir sürü kişi lisansından olur, bir sürü kişi hapsi boylar. Böylesi bir kaosa yol açmamak için hiçbir doktorun "kızını al başka hasteneye git" diyebileceğini zannetmiyorum.

olayın nesini anlamadın? Kız adet görüyor, adet kanı da kalın ve deliksiz hymen (Kızlık zarı) sebebi ile dışarı çıkamıyor. Aslına bakarsan bunu anlamana gerek yok. Asıl konuşmak istediğim şey yukarıda yazdıklarım. sağlık personelinin "Kilit durumu"nda izledikleri yol, takip ettikleri prosedür.

@28 panpa tr de olan bütün bu saglık dalgaları avrupa-i sisteme cevrildi . yani @27 nin yazdıgını okudum suan olan olayda bu

@29 ben de okudum @27 yi ama yine de kilidi çözemiyor o durum.
Tamam, kız durumu anladı. Ailesi de anladı. Durumun ciddiyetinin farkındalar ama hiçbir şekilde kabul etmiyorlar kardeşim, cahil insanlar. Kızın şuuru yeride ve açık, hastaneye yürüyerek geliyor. Hipotetik isteği yaşamaya devam etmektir ama bilinçli olarak verdiği karar da kızlık zarına dokundurtmamaktır.
Yine kilit.

@29 ben de okudum @27 yi ama yine de kilidi çözemiyor o durum.
Tamam, kız durumu anladı. Ailesi de anladı. Durumun ciddiyetinin farkındalar ama hiçbir şekilde kabul etmiyorlar kardeşim, cahil insanlar. Kızın şuuru yeride ve açık, hastaneye yürüyerek geliyor. Hipotetik isteği yaşamaya devam etmektir ama bilinçli olarak verdiği karar da kızlık zarına dokundurtmamaktır.
Yine kilit.

kanka bn doktor olsam o amı giberdim...

@32 kanka, hiçbir zaman olamayacaksın. o yüzden sus
ve yalamaya devam et

@1 panpa işlem sonrası dikilemiyomu zarı bilgim yok merakımdan soruyorum önemli olan bir insan hayatıysa bunu en gerçekçi şekilde anlatıp rızası alınmalı diye düşünoyurm ölünce zarı hiçbir işe yaramıcak gerçi konuya hakim olmadan yazdım entry ama kusura bakma

@34 kanka, evet konuyla alakasız yazmışsın * Katılımın için sağol yine de.

upgiberrrrrrrrrrrrrrrrr

panpa ben doktor olsam aileyi çeker konuşurum eğer ameliyat olmazsa ölecek kusura bakmayın eğer olmazsada ölmesini izlerin derim ki bizim ülkemizde ki doktorlarda böyle yapıyodur panpa zaten
not:işletme okuyorum
edit: izlerin ne amk izleyin olcak o :(

@37 panpa, yeminli bir şekilde meslek erbabı olan bir tıp doktoru "ya ameliyatı yaparım ya da kızınızın ölümünü izlersiniz" diyemez. Bu da kanuna aykırıdır.

@31 nasil kilidi cözemiyor?

kiz suuru yerindeyken "katti surette tedavi istemiyorum!" dediyse eger, katti surette tedavi edemezsiniz.

hastanin istemi disinda -tedavisiz ölecegi belliyse bile - zorla tedavi edemezsiniz. doktoron hastayi istemine karsin zorla hayatta tutmaya hakki ve yükümlülügü yoktur. doktor hastanin istegine karsin hastayi tedavi eder, kizlik zarina müdahelede bulunursa, suclu duruma düser, adam yaralamadan ayvayi yer.

söyle durumlar yasanmis ve avrupanin yüksek mahkemelerinde karara baglanmistir: doktor intihar eden hastasinin evine cagirilir, hastayi suursuz bulur. hasta ölüm evresine girmek üzeredir, her müdahale bu saatten sonra hastanin geri dönüsümü olmayan hasarla yasamasina yol acabilecegini anlar. hasta suuru yerindeyken kendi istemiyle ölmeyi secmistir. doktor hastasinin yaninda durur ve ölünceye dek müdahale etmez. bu adamin cezai durumu degerlendirilir ve sucsuz oldugu karara baglanir. hayir illaki yasatacaksiniz diye bir sey yok.

her fiziksel entegreye müdahale adam yaralama oldugu icin (doktora bile!) hastanin ya iznini almasi gerekir ya da izin verecek durumda degilse hipotetik istegini saptar ve öyle müdahale eder. hasta izin vermiyorsa, müdahale - gerekse dahi - suctur zira adam yaralamadir. bir insanin kendi hayati üzerinde tasarruf hakki vardir. öyleki intihar etme tesebbüsü, kendi kendini yaralama, sakatlama vs. cezai suc degildir. "bana dokunmayacaksin!" diyen suuru yerinde hastaya doktor dokunamaz. ölecekse bile dokunamaz. dokunmaz da.

yok kiz suuru kapali olarak gelirse ve gercekten ne istedigi bilinmiyorsa, hipotetik istegi göz önüne alinir ki bu her insanda öncelikle yasamaya devam etme istemidir.

ailenin istemi bir yere kadardir. suuru kapali bir hastanin ailesi "katti surette tedavi istemiyoruz" derlerse bu doktoru zora sokar. böyle bir durumda ben ailenin istemini kismen göz önüne alirim. neticede aslolan hastadir ve o konusamamakta ne istedigini beyan edememektetir. bu durumda ben hastanin hipotetik olarak hala yasamak istedigini esas alir, ailenin istemine karsi müdahalede bulunurum. basima ne gelecekse de gelsin. hastanin suuru yerindeyse zaten aileye ot yemek düser. hasta ne derse o. doktor ancak hastaya basina gelebilcekleri noktasina virgülüne anlatabilir. son karar ise yine hastadadir.

simdi anlasildi mi?

@1 sezaryen önerirsin panpa

panpa aynı olayı hastanede ve hocamız anlatmıştı başlarına gelmiş böyle olaylar, operasyon her ne kadar sağlık açısından tehlikeli olmasada ülkemiz düşünce sistemine göre tehlikeli ve doktorların başları çok ciddi şekilde yanabilir bu olay yüzünden, işlem kısaca şöyle yapılıyor hasta hasta litotomi pozisyonuna alınıyor gerekirse anestezi uygulanıp hemşire veya asistan yada intörn labia major ve minörleri kaldırarak hymenin görünemsini sağlıyor doktor bistüri ucuyla hymen üzerinde minik delikçikler açarak ve hastanın karın bölgesinden bası uygulanarak kan dışarı akıtılıyor ki çok kötü pelte ve pıhtılaşmış şekilde gelmemektedir.

özet: panpa işlem çok kolay ve tehlikesiz zaten hymen normal olarak üzerinde delikler oluyor yani operasyon hymen tamamen yırtılmıyor herhangi bir namus problemi olmaz yani bunun aileye uygun bir dille anlatılması gerekiyor çünkü bu durum hasta için çok tehlikeli ağrıları geçme kan abdominal zarları yırtıp veya rahimi yırtıp iç organalara gidebilir bu yüzden en kısa sürede bu sorun halledilmeli kaanatimce soracağın başka soru varsa mesaj geçebilirsin.