tolkien dünyası orta dünya hakkında

beyler birazda orta dünya ile anlatılmak istenen gerçek hikayeyi konuşalım yani ben bu kitapların sadece bi fantastik dünya olduğuna inanmıyorum. tolkienın ne anlatmak istediğini tartışalım. bikaç yerde orkların türkler olduğunu okumuştum. aslında tolkienın yaşadığı zamanın 1. dünya savaşı zamanları olduğunu düşünürsek mantıklı olabilirde belkide öcünü bu romanla almaya çalıştı :D. birde orta dünya haritası meselesi var bu teoriyi destekleyen bu haritayı avraupa haritası ile karşılaştırdığımızda mordorun türkiye'ye denk geldiğini görüyoruz. daha birçok teori okumuştum beyler bunun gibi ama inş. bunlar gibi değildir. sizin düşünceniz ne ?

@287 panpa sauron biraz daha bahsedermisin yüzügü kaybettiginde toz olup yok oluyordu ama ruhu orta dünyada kalıyordu anlattıgın şekliyle nasıl kulenin başında otuyuror fiziki şeklini tekrar mı oluşturdu ?

edit saruman yazmışım *

@329 onun belgeseli vardı panpa bulup paylaşırım burdan dediklerin doğru herif ingiliz milliyetçisi zaten

1.dünya savaşında ki türkler ile orta dünyadaki orclar arasında mantıklı hiçbir bağlantı göremiyorum . saçma olmuş . biz alıngan milletiz nereden okuduysan biri sallamış . orta dünya haritasını asyaya koy kardeşim o zamanda japonya mordor tarafına denk gelir . çini falan işgal etmişlerdi zamanında . safsata yani boşverr durmaya gerek yok üzerinde . dünya savaşından etkilenen biri böyle bişey yaratmaz . asıl bana sorarsan rohanlılar orta asya türklerine çok benziyorlar

@330 saruman değil sauoronu soruyorsun galiba

@320-325
http://inci.ca/u_erokp7bc

ben videoları neden açaadım la

@333 evet panpa düzelttim sağol

@330 kardeşim . düşün ki öyle bir yaratıksın ki bedeninin gücünü ruhunun gücünün %95ini bir objenin içine hapsediyorsun . geri kalan %5 ile yaşıyorsun . sauron dikkat ettiysen yüzük parmağında değilken pek bir gibim yiyemiyor . göz görünümünde o kadar . ancak yüzüğü taktığı anda fiziksel formunu kazanıyor ve tabiri caizse bir ordu gücünde oluyor . 7 ceddini topla yenemezsin . zamanında elfler ve insanlar o kadar bübyük kayıplar vererek güç bela sadece parmağından kesebilmişti yüzüğü . yüzük yok edildiğinde sarumanda o içine depo olarak koyduğu gücünün benliğinin ruhunun %95ini yitirdi . o kadar güçsüz düştüki kendi karanlık gücü ile kurulan ve yapılan mordor diyarından tut her yer yıkıldı ve darmaduman oldu . adeta fişini çektiler adamın . %5 şarj ilede çok sürdüremedi hayatını ve yokolup gitti

rohanda at sırtında bir ırk . savaşmak en uzman oldukları konu . orta asya zamanı türklere çok benziyor . bana görede goblin ve orclar çinliler amk it sürüsü gibi kalabalıklar . hatta osmanlıları bile benzetebilirsiniz dostlar orclara ve goblinlere . hemen küfürleri hazırlamayın idealleri bakımından değerlendiriyorum . osmanlıda kanuniden sonra gibimsonik padişahlar geçmeseydi tahta ve kanuninin fındık kadar beyni olmasaydı neredeyse bilinen dünya bizimdi . ama türklerle alakası yok orc ve goblinlerin . ha diyosunki adam ingiliz milliyetçisi . o zaman ciddi anlamda almanlar ve fransızlarla sorunu vardır o adamların . biz zaten ensesine vur ekmeğini al modundaydık 1. dünya savaşında.

@329 ayrıca kardeşim bi orta çağ diyosun ardından 1.dünya savaşı diyosun . yapma güldürme kendini amk hadi bi duş al öyle gel

@332 panpa bunu ingiliz bi adam yazmıştı galiba bulursam paylaşırım. ama adamın daha çok kanıtı vardı mesela uruk hai daki uruk kelimesinin türkçeden alındığını filan yazmış adam. rohan meselesine gelince bende çok benzettim aslında türklerle. özellikle atlara olan sevgileri filan. birde cücelerle ilgili birşey okumuştum. yanılmıyosam ilk filmde moria girdiklerinde gimlinin kuzeninin odasına giriyolar ve orda bi kitap buluyolar gandalf kitabı açıyo ve kamera kısa bir süre kitabın içini gösteriyo işte o kitaptaki alfabenin bir kısmı orhun alfabesinden alınma. şimdi diceksinki tolkien ile filmin ne alakası var, belki pj bunun farkındaydı (cücelerin türkler olduğunun) ve bi mesaj yolladı. ama yinede bu teori bana biraz daha mantıksız geldi. he birde orta çağı illuminati meselesine benzetenler var işte herşeye hakim herşeyi gören tek göz filan melkor-sauron, şeytan-lucifer benzetmesi, sarumanı hz. süleymana benzetenler ve orkları yahudilere benzetenler var.

@339 uykum var amk yanlışlıkla yazmışım birde beyler bu 3. filmin sonunda biyere gidiyolarya neresi orası. arwen de gidicek hatta ama kaçıyo sonra babasıda ölümlü hayatı seçtin filan diyo ne yani oraya giden ölmüyomu biraz aydınlatsanıza

rezerved

(bkz: beyler gimlinin kızını buldum capsli/#137690127)

@340 bi' düzeltmeye ihtiyaç var: filmde cücelerin kullandığı alfabe "runik yazıdır" ve bu runik yazı ilk çağ orta asya toplumları, macarlar ve kuzey avrupada (almanya, isveç,finlandiya vb.) kullanılmıştır. türklerin kullandığı "orhun alfabesidir" ve runik bir yazı sistemidir. (avrupalıların kullandığıyla neredeyse aynıdır. kökenide aynıdır.(?))

@344 doğrudur panpa bi yerde okumuştum bende hiç araştırmadan yazdım.

tolkien'in yapmak istediği alternatif bir avrupa/ingiliz tarihi ve kültürüdür. bunu yaratırken de avrupa kültüründen beslenmiştir. ve tolkien bariz bir şekilde ırkçıdır. (avrupa milliyetçisidir)bunun için kaynakları avrupa dışına dayanan hiçbir şey tolkien'in dünyasında bulunamaz. (düşmanlar dışında örn: orklar) ve düşmanlar (orklar, goblinler) avrupalı uluslar dışında her ulus olabilir hatta avrupalılar dışında bütün uluslar
edit: büyük bir üzüntüyle ve hayal kırıklığıyla yazmalıyım ki cüceler istisnadır. tolkien cüceleri yahudileri örnek alarak yarattığını yazmış/söylemiştir.

@330 panpama ben de bi cevap yazayım. silmarillion'un en sevdiğim köşesi akallabeth'in sonunda numenor adası batarken sauron'un o anki annatar yani hediye veren anlamındaki maskesi de düşüyor, sauron'un fiziksel varlığı büyük bir darbe alıyor. oradan kaçıp mordor'a döndüğünde farklı bir fiziksel forma bürünüyor, ki bu formu da yine filmdeki son ittifak savaşına kadar koruduğunu görebiliriz. tabii bu süreçler içerisinde yüzük sürekli sauron'un parmağında ve neredeyse tüm varlığını ona vermiş, barad dur'un temellerini dahi yüzüğe dayamış. yüzük elinden koptuğunda sauron'un fiziksel gücü iyice zayıflıyor, bir köşeye çekilip kalıyor. burada kitapta olmasa da "büyük kırmızı kapaksız göz" tasviri başarılı, çökmüş bir maia'nın var olmak için son çırpınışlarını görüyoruz.

maia... bunu düşük görmemek lazım. balrog, istari hep maia'dır, sauron da öyle, bunların fiziksel varlığını yok etmek kolay olur zor olur fark etmez, ruhani olarak çok büyük güçleri vardır fakat. ama orta dünya maddesel, yani orta dünyaya hükmetmek için önce somut bir güç olman lazım. sauron yüzüğü de kaybedince geriye somut hiçbir şeyi kalmadı.

son olarak, dagor dagorath yani savaşların savaşına geleyim. hiçbir kitapta geçmez, tolkien'ın vazgeçtiği kıyamet senaryosudur, okuyun çok seveceksiniz. bundan bahsetmemin sebebi şu, melkor'un boşluktan kurtuluşu ile birlikte ilk yaptığı şey hizmetkarlarını diriltmek, somut hale getirmek. yani somut olamadıkça orta dünya üzerinde kimsenin bir egemenliği olamaz.

@347 sagol panpa