kardeşim bütün bu evrenin oluşması için ezelden beri var olan bir şey gerekli. yani bir madde olabilir bu. ama kanıtlanmış olmasıyla maddenin ezelden beri var olmadığını biliyoruz. yani bir yaratıcı gerekli. bu yaratıcıyıda bir yaratıcı yaratsa sonsuz döngüye girer.

evet her şeyin bir yaratıcısı vardır ama tanrı bir "şey" değildir ki

panpalarım bende olayın farklı bir noktasına değinmek istiyorum.Öncelikle insanlar m.ö zamanlarda dahi bir yaratıcı aramış ve kendılerıne bir çok tanrı ilan etmişlerdir. Benım düşüncem bunun nedenının ölumden sonra bir hayat yasama arzusudur. Yani buda insanı ölübileceğine tamamen inanmak istememesindendir. insan olarak şöyle bir düşünün ölmeyı tamamen yok olmayı kabul edebilecekmisiniz. Bence bunu ruh sağlıgı yerınde olan panpalarım kolay kolay kabul etmez ve etmekde istemez bence butun olay budur. Herşeyin ortaya atılmasına bu gerçekler neden olmaktadır.

Şöyle bi şey de var ama. Tanrının yaratıcısı varsa,o tanrı tanrı değildir. Tanrı tanrılıktan çıkmıştır. Gider ona değil,onu yaratana tanrı derim o zaman. Böyle olunca da o tanrının da tanrısı olur. Onun da,onun da ve onunda

allahın olmadığını varsayalım evren kendi kendine oluşmuştur diyelim ve zamanla gelişmiş evrim geçirmiş ve bu hale gelmiş olduğunu düşünelim bu düşüncene göre kendi kendine oluşan şey evren yani herşeyin başlangıcı, doğmamış ve doğrulmamış olan şey evren olur ve evreni tanrı olarak görebiliriz ve kabul ettiğin tanrı kendi kendine oluşmuş olur kısacası neyi tanrı olarak kabul edersen et doğmamış, doğurulmamış ve kendi kendine oluşmuştur ve herşeyin başlangıcı olur müslümanlar bunun allah olduğuna inanır satanistler şeytana vs vs yani tanrı olsun olmasın herşeyin başlangıcı kendi kendine oluşmuştur

bende ters tepti müslüman oldum

dünya da her canlıyı bir doğuran veya tohumlayan var.
Bu da bizim herşeyin bi yaratıcısı olduğunu düşünmemizi sağlıyor.
Doğal olarak tanrıyı kim yarattı diye soran insanlara kızmıyorum.
Anlamaya çalışma biçimi yanlış bence

bu güne kadar bu soruya verilebilmiş en mantıklı cevap "ne alakası var yhaaaaaaaaa" olmuştur. Bir kere bu yapılan şeye felsefe değil düz mantıklılık denir.ilk önce canlılık olayını tartışmak gerekir, dünyadaki birbiriyle tıpa tıp aynı doğal bir akarsunun oluşumuyla yapay bir akarsunun oluşumundaki fark nedir? cevap basit: yapay olanı yapan mimarın mühendisin insani yönleri var, milliyeti inancı falan var, onun dışında Doğa'nın harcağıdıyla aynı emeği aynı gücü harcıyor aynı şeyi yapıyor. dolayısıyla evrendeki güzel veya kötü herhangi bir şeyin üstün bir yaratıcısının olması gerekmez. ayrıca dünyada bir mimari eserden çok daha kusursuz ve güzel doğal eserler var onlara ne demeli? öncelikle objektif düşünmelisiniz ki bunu tavsiye yoluyla yaptırmak imkansızdır bence ama ben yine de tavsiyemi vereyim.

insan aklıyla kavrayamadıpı şeye her zaman yok yanlış yalan demiştir. Maalesef ki birşeyin varlığını kavrayamamamız onun olmadığı yada yanlış olduğu anldıbına gelmez.

bilgisayar mühendisiyim. her şey silikonla başladı. 01 lerle kontrol edildi. bunun üzerine programlama dilleri üretildi. 4 katmanlı 5 katmanlı bir sistem. boyut gibi düşünün. ve boyutun bir yaratıcısı var onlarda mühendisler. o yüzden şimdi gibtir git

burdaki soru "allah'i kim yaratti" degil.

allah gibi mukemmel bir varligin yaratilmadan varolabilecegine inaniyorsunuz da neden evren icin aynı seyi dusunmuyorsunuz ? allah gibi , evrenden daha kompleks bir varligin yaratilmadan var olabilecegine inanirken, " su evrene bi bak, bunun bir yaraticisi olmali" demek iki yuzluluk degil mi?

ona bakarsan kuran'da 3 yerde ferre geçiyor:
1) en'am sûresi, 159. ayet:
innellezıne ferreku dınehüm ve kanu şiyeal leste minhüm fı şey' innema emruhüm ilellahi sümme yünebbiühüm bima kanu yef'alun
إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعًا لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ

2) müdessir sûresi, 51. ayet:
ferret min kasveretin.
فَرَّتْ مِن قَسْوَرَة

3) beyyine sûresi, 4. ayet:
Ve ma teferrekallezıne utül kitabe illa min ba'di ma caethümül beyyineh
وَمَا تَفَرَّقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَةُ

o noktadan sonrası inanca girer. açıklaması yoktur ve inanan inanır inanmayan boşverir.

https://www.youtube.com/watch?v=YNJD0eES15A

selam ve dua ile

Allah kendi kendini yaratti panpa.o alemde zaman kavrami olmadigindan yaratti kendini sonra zamanda geri gidip yaratani da yaratti sonra geçmişi sildi zaman kavrami olmayninca gecmis de yok oyle yani gibtiret giberim belani

Up...

sorgulaman güzel bişey kanka dinimizde sorgulamanın bi sakıncası yok
dediğin şeye gelirsek ... düşündüm bişey bulamadım :D
fazla kurcalama a q

Beyler ateistlere tanrının varlığını ispatlamak için çoğu müslümanın sorduğu bir soru vardır. "bir yapı var ne kadar güzel mimarisi var dimi? bunun mimari nasıl varsa bu kainatında bir yaraticisi vardır. Her güzel varliğin çok daha güzel yaratıcısı vardir" gayet mantıklı geliyor kulağa ama şöyle bir açık var. Her güzel şeyin yaraticisi varsa allah gibi eşsiz bir tanrininda çok daha eşsiz bir yaraticisi vardır. Ateist değilim bir tanrinin varligina inaniyorum ama şuanki dinlerin gercek olduguna inanmiyorum sorgulamayi seviyorum beyler bağnaz yorum yapmazsaniz sevinirim.