tartışmak isteyen gelsin beyler

osmanli da fenni bilimin oldugunu anlamak icin sadece mimariden bakmaya gerek yoktur. osmanli zamaninda yetismis onlarca bilim adami vardir ki bunlar avrupanin yararlandigi hatri sayilir kisilerdir . matematikte astronomide cografyada tarihte mimarlikta tib ilimlerinde cok onemli insanlar yetistirmistir.bir kac ornek verecek olursam Ali kuscu, Takiyuddin,katip celebi, ibrahim hamdi efendi gibi cok guzide insanlar mevcuttur. kesinlikle dinin fenni bilimlerin onunde oldugu soylenemez sadece osmanli da uzmanlasmak demek tek bir alanda ilerlemek degildi. osmanli bilim dunyasinda uzmanlasmak farkli bir olgudur. daha fazla genis bilgi istersen fuat sezgin ve ihsan fazlioglunun kitaplarina bakabilirsin. oyle yok efendim gevur icadi diye matbaa sonra geldi felan filan onlar fasarya.

bu ilerleyemeyişin ben böyle olduğuna inanmıyorum ama buda olabiliri müslümanlar daha çok ahiret için çalışıp iislami bilimlere özen ve önem gösterdiklerinden dünya işleri ve süslerini ihmal etmiş olabilirler yani boşver dünyayı nasıl olsa ahirette bizim için saraylar inşa edilecek asılalım namaza kurana demiş olabilir insanlar. neden olmasın?

panpa her türlü tartışırız ama skype filan girelim burda sağlıklı tartışamayız ?

büyük cami kiliseler mimari yapılar halkı etkilemek için yapılır genelde diktatörler anti demokratik yönetimler yapar kocaman kiliseler hristiyanlığa terstir israftır kocaman camilerde öle islama terstir ama güç gösterisi ve halkta etki bırakmaktır ticari kaykılarda vardir mimar sinan geleneği aktarılaamadı lonca sistemi bozuldu islam dini toplumu afyonlamak için kullanıldı mimari yi sanayi yabancılara yaptırabiliriz hatta almanya 1 dünya savasında yaptıgı demir yollarındaki binalara bakın giriş kapıları tek merdivenli giriş kapılardır direk girimez sağdan girilir eski garlar hepsinin girişi öledir türkiyede 90yıl devlet daireleri öle yapıldı yandan demir parmaklı * osmanlı kervansaray benzeri yapması duraksamasını caminin aynısını yapması duraksamasını gösterir fabrika makineleşme geçen bir dünyada osmanlı neresindeydi dünya sanayiye geçerken onda tık yoktu bizans kusatılırken rahipler iğne ucunda kaç melek vardi tartışması yapması gibi bizans köklü bir devletti yıkıldı fatih kocaman toplarıyla gelmişti ver hasil osmanlı sürekli işgal edip kendini finanse ederdi işgaller emperyalizm duruncada yıkıldı 100 bin osmanlı ordusuna karsı 10 bin rus tüfeklisi kazandığıı rus zaferleri vardir. hellenist felsefeyi müslümanlardan alan avrupalılar bu sefer üstünlük kurdu

@25 bi gibim anlamadim yaziyi bi duzelt google dan mi cevirdin.

osm mimarisi genel olarak belli eserlerle ve isimlerle sınırlı kalmıştır inşa edilen eserler anadoluda bursanın batısı ve balkanları içerir örn saray bosnadaki mostar köprüsü mimar sinanın öğrencisi tarafından yapılmıştır ama artuklular döneminde yapılan mardin malabadi köprüsü bundan yüzlerce yıl önce yapılmasına ragmen daha üstün bir mimariyi temsil eder

acelleden oldu sanırım emrin olur amcık düzeltim

osmanlı devletinin son döneminde işlerin yolunda gitmemesi ve iyi yönetilememesi veyahut bilimde geri kalması islamın bir suçu değil .hatta ve hatta osmanlı ve diğer islam devletlerinde yolunda gitmeyen şeylerin sorumlusuda islam değil bu yanlızca iyi yönetilememk ve otoritelerin bazı şeyleri kılıfına uydurmasından ileri gelen yolsuzluk olabilir ancak.ama heykelin müziğin ve resmin batıdan daha geride olmasının nedeni islamdaki sınırlar olabilir.ama unutmayın ki onda bile bir çok önemli ressam ve mimar(batılı) hat sanatından ve yaptığımız camilerden esinlenerek ve ilham alarak bir çok resim ve eser vermiştir buda unutulmaması gereken konular arasında.

hay canini yediimmm duzel tabi de anlayalim

@25 ben anladım kardeşim. ama arkadaş anlamamış ona da anlatalım.

@26 benim anladığım panpa @25'inkinden; özetle; teknoloji ve gücünü geliştirmezsen , senden daha önce geliştiren gelir seni giber. hep yerinde saymayacaksın , sürekli ama sürekli gelişeceksin. sanırım özeti bu. umarım doğru anlamışımdır.

ulan hocan ödev vermiş işte kendi içinde tartış diye buraya gelip şansına adam gibi biri çıkarsa bi şeyler kapıp 5i alacaksın işte olay bu beyler ben anladım giblemeyin 0 alsın

osmanlı hep işgalle doyurdu kasasını saray cevresiyle 21 deve ipek vergisi için savaş cıkarmıştır irana karşı ama ellinde öle cografya tiç yoları olmasına ragmen değerlendirmemiştir misal bankacılık sistemini vatikan tapınakcılar buldu kagıtlar imzlar karsılığında her yerde paranı yatırıp gittiğin yerde para alabilirsin egitim toplumun 1 dir diğer şeyler 0 0 0 dir osmanlı da bide kapitalosyon olayları vardir cok saçma vergisiz giriş ticart saağlıyordu tansu cillerin 90 da avrupayla yaptıgı gümrük anlaşması gibi karı 20 sene avrupa tüm teknoloji ürünlerini vrgisiz ülkeye soktu türkiye ise avrupaya gıda tekstil vs ürünler dışında avrupa teknoloji satarsa vergisiz olur anlaşması yapıldı simdi bu karı vatansever mi buna izin verenlerde vatansevermi
NOT: gıda meyve tekstilden avrupa vergi almıştır sorun şurda tansu cillerin mantıgı türkiye teknolojik ne satabilir ki avrupaya kaşık mı tabanca mı kapitalosyonlarda böle zarardı

takipteyim bin

@29 sagol panpa usak biraz degistirdi oradan anlayabildigim kadari ile gidersem kesinlik hakli oldugu yerler mevcut ibadethanelerin gorkemi altinda bi iktidar ve siddet ikilisinin olusturdugu yonetim sekilleri yatar. ancak ibadethane mimarisinin gelismemesi olayinda @25 belli bi donemden sonra gelisemedigine giriyor onu da gerilemek olarak goruyor ama bence burada sorun var cunku ibadethaneler onceki dinlerin ibadethanelerinin mimarisine benzer ilk ibadethane ibrahimin yaptigindan girersek havralar, kiliseler,ve camiler belli bir oranda birbirine benzmek zorundadir cunku ibadethane yapabilmek icin onceki yapilmis ibadethane olursa olsun ona bakmak lazim hangi dinin kutsali oldugu farketmez. almanlardan ornek vermis ama orada ki kilise ihtisamlarinin da onlari etkilemesine deginmeden avrupa sevicilik yapmis. madem belli bir doemden sonra geriledi yikildi her neyse diger gelisen ulkeler dinden ayri olarak mi gelsitirdiler kesinlikle dinin afyon olmayan tarafini kullanarak yaptilar misal almanyadan gelmisti oradan gidelim alman odasi olarak anilan bi felsefi akim yaratan insanlarin oldugu bi yerde kac milyon insanin olduruldugunu gormekde lazim. felsefi akimlarla cozulecek sey degil di ki onlar. vatikanin altinda inim ini inlerken italya ronesansi gerceklestirip ne sanat eserleri vermisken machiavelli gibi bir orosbu cocuguda cikartabilir. neredeyse hic savas ve fazla baski gormemis isvicre sadece guguklu saat uretmistir.

@19 yeni gördüm panpa kusra bakma. tartışmak değil amacım sadece fikirleri almak dostum. yani bir savı savunmuyorum

şöyle 3-5 kişi olsun yeter.

elimde çeşitli makalelerden oluşan (genellikle siyasi, dini ve tarihi) bir kitap var.
tartışmaya uygun gördüğüm yerleri yazacağım ve karşılıklı fikir beyanında bulunacağız.

edit: @7 ye bakın beyler

@21 aslında mantıklı gelmiyor değil.
@22 aynen panpa. ben de matbaa nın 2.beyazid kayıtlarını gördüm. yani yok geç geldi faso fiso haklısın. bi kere ilk denizaltıyı yapan biz mişiz amk.ama gerisi gelmemiş o ayrı

@18 huur çocuğu. küfür etmeyeyim etmeyeyim diyorum ama illa bi bin çıkacak.
lan dingil lan huurnun fırlattığı faşist it. görmüyor musun burda fikir alıyoruz konuşuyoruz. ne neyi kanıtlaması anasını gibtiğimin yavşağı. lan git başka başlıkta havla dıbına haçlı seferleri düzelediğimin kevaşesi

@9 saol panpa yorumun için.

yok mu başka biri beyler

anca am züt meme üçgeninde yazarsınız zaten

beşik ulemaglıgı yaygınlaştıktan sonra dogru düzgün bilim üretemedi lale devrinden itibaren osm mimaride de ithal etmeye başladı 17.yy dan sonra her alanda düşüş yaşandı