tarihi çok iyi olan arkadaşlar toplanın

@4 panpa zaten eğer dinsel boyuta girersek kuranda her kavme gönderilmiş peygamber olduğu yazıyor ki bu tarihsel araştırmalarımlada örtüşüyor ve türklerdeki din en önemli kanıtlarından ama türklerin kayıt tutması zayıf olduğu için pek aydınlık değil geçmişimiz

gök tanrı diye bir inanç yoktu panpa. Türklerin eski dininin adı (ki ben de halen o dine mensubum) tanrıcılıktır. Tanrıcılık yerine şamanilik yada kamlık da denilir. tanrı vardır ve yaratılan herşey peygamber (yani tanrıya giden yolu -bilinçli/bilinçsiz- gösteren elçiler) dir. tanrıcılıkta hayvan kurban etme yoktur. canı veren tanırıdır ve alacak olan da odur. tanrıcılıkta kan dökmek tanrıya hakarettir, çünkü tanrının dökülen kana ihtiyacı yoktur. bu nedenle tanrıcı dinde (eski türk dininde) kurban mantığı yoktur. ayrıca eski türk dini olan tanrıcılkta tek tanrı yoktur. Gök tanrı en büyük tanrıdır. ayrıca Türk'ün tanrısı ülgen vardır. kayra han vardır, erlik han vardıor. birde asiller atalar kültüne (ölmüş ataların ruhlarına) dua ederler ve atalar kültünün yaşayanları koruyacağına inanılır. islam ile kısmi benzerlikler taşısa da uzaktan yakından alakası yoktur.
detaylı bilgileri araştırmalarımdan alabilirsin;
http://efrasyap.org/Iceri...ikDetay.aspx?IcerikID=593
.
Edit: ayrıca zülkarneyn iskender değildir. iskender makedondur. zülkarneyn'in oğuz kağan olduğunu düşünen tarihçiler vardır. bkz: hameric

panpa insanligin ilk ve tek dini samanizmdir. diger tum dinler samanizm'den turemistir bu bir.
ikincisi ise goktanri dini tek tanrili bir din degildir ve araplarin diniyle uzaktan yakindan bi alakasi yoktur. o tamamen yapilan manipulasyonun kilifidir. goktanri inancindaki goktanri (ulgen) diger tanrilarin ustunde gorulur (zeus gibi) ama bir de kotuluklerin tanrisi (erlik han) vardir (hades gibi) ama o pek sevilmez ve ona ibadet edilmez. ayrica bunlarin yari tanri cocuklari da vardir. bu inanc tum dunyada aynidir, sadece tanrilarin isimleri degismistir. semavi dinler dedikleri ise bu iyi tanrilarin mutlak monarsisine dayanir. kotu tanrilar zamanla dislanmistir ve ustun yetenekleri ellerinden alinmistir (eskiden hades simdi seytan gibi) tum dinler tercihlere dayanir ve yine tum dinler iyi olan tanriyi secerler (allah zeus ulgen) diger tanriyi secenleri ise azap cekmeye mahkum ederler. bu.

Dostum bu konuyla ilgili eğer okumadıysan iskender türe nin "kuranda uzaya seyahati anlatılan insan" kitabını okuyabilirsin. Faydalı olabilir diye düşünüyorum.

züt tanrıydı o size zütlük yaptı zamanında siz de atarlanıp islama geçtiniz

dünyayı türkler yaratmıştır diyoruz inanmıyorsunuz.

edit : ekslersiniz falan,ben cok ciddiyim.

@13 panpa biz destanın bir yokoluştan kurtulanların başlattığını biliyoruz yani burda bir yokoluş var bunun sebebini araştırmak lazım genel olarak bir savaşta oyuna getiridiklerinden bahsedilir ama bana kalırsa olsay bi savaşla sınırlandırılamaz çünkü bildiğimiz kadarıyla kadınlar savaşmazdı ama kurtulanlar arasında bir kadın vardı o zaman bu olayda bir helak oluştan bahsedebiliriz sen ne diyosun ve bunu yecüc ve mecücle nasıl birleştirirsin

@17 panpa adam muhtemelen diyor ve sen sadece şunu düşün, bozkırda yaşayıp hiç sanatla kitapla uğraşmayan kabul edinki basit ve zor şartlar altında yaşayan bir toplum nasıl olcakta cenneti cehennemi tek allahı kurban kesmeyi filan adet edincek ve o zamanlar monoteizm yeni yeni roma topraklarında görülüyo ve asyaya yayılması imkansız

@18 araştırdığım kaynaklarda ordan gelen söylenti ve efsanelerden oluşturulmuş olabiliceği yazıyor sanırım vikipedide bile var. aklıma takıldı

@20 bizim soyumuz kendini büyültmeyi sever biraz destanı okursak her şey abartıdır mesela koskoca dağı eritmeleri ve aynı kurtulan adamların gidip kendini yenenlerden öç alması bi insanın ömrü 90 yıl olsa ve bu insanlar dağın içine 20 yaşındayken girseler 70 sene içinde kaç tane yeni insan büyüyebilirki gidip öç alsınlar bence bu destanın gerçek tarihte yeri yok tahminime göre süregelen masalların birleştirilmesi ile oluşturulmuş bir efsane

beyler türklerin asyadayken inandıkları göktanrı dinini biliyorsunuz ilk yazılı kaynaklarda belirtiliyor bu, zaten göktanrı dini göklerdeki tek tanrı, cennet ve cehennem inancı, yılda bi kez sığır kurban etmek gibi özelliklerle islam inancına aşırı derecede yakın bide bu dinin yanında azda olsa şamanlık var fakat tahminimce en eski dini olan şamanlık yerini sonra göktanrıya bıraktı buda zülkarneyn(iskender)in yapmış olduğu doğu seferinde ordaki mümin asyalılardan türk veya çin bilemiyorum bahsedilir zaten zülkarneyn peygamberdi sanırım ve allah inancını yayıyordu bu şekilde göktanrıya geçilmiş olabilr mi? eski türklerin dini konusunda iyi bilgisi olan panpalarım aydınlatın..

tarihi iyi olan derken lise tarihinden bahsetmiyorum böyle anlayan gibtirsin

@21 zaten adı üstünde efsane yani masal gibi birşey panpa haklısında türklerin en büyük eksiği yazılı kaynak.. eğer olsaydı şuan çok iyiydi

bir de cengiz hanın müslümanlığa davet hikayesi vardır müslümanlar cengiz hana gelirler ve ihlas suresini okurlar bu surede allah birdir allah hiçbir şeye muhtaç değildir her şey ona muhtaçtır gibi sözler vardır bunu üzerine cengiz han gülerek biz bunları bin yıldır bilir ve uygularız zaten der. göktanrı dininin zaten diğer semavi dinlerden farkı bir peygamberi ve yazılı kaynağının bulunmamasıdır. göktanrı inancı da aslında diğerleri gibi aşağı yukarı aynı şeylerden bahseder aynı şeyleri savunur. yani diyeceğim o dur ki adı ne olursa olsun ritüelleri ne olursa olsun aslında hepsi iyiliği güzelliği savunur- emreder ama mensupları olan andavallar olayı saptırır bu sebepten dolayı fazla dallandırıp budaklandırmamak lazım

@22 haklısın yazılı kaynaklara önem vermemişiz bana kalırsa bunun iki temel sebebi var 1. sebep göçebe olmamız ve taşıyamamamız 2. sebep kendimizi yok olmaz görmemiz o yüzden şimdi tarihimiz karanlık bir çukur bazı noktalar hakkında sadece varsayımda bulunabiliyoruz

@7 nerden çıktı lan o neye dayanarak söylüyosun bunu

#joqabonita ismine atlayayım güzel kardeşim, sen bırak Türk'leri arapları, dinleri araştırmak istiyosan en temele in. git babil imparatorluğunu araştır. bütün din saçmalıklarının temeli m.ö 1800'lü yıllarda ırak ve mezopotamya merkezlii geniş bir yelpazede hüküm sürmüş babil'i araştırırsan din olgusunu açıkça görürsün zaten. m.ö 1800 diyorum. bu sana bişeyler ifade etmeli. her şeyi açık açık anlatırsam sana araştıracak bişey kalmaz.

@12 türklerin hz.nuh'un bir oğlundan geldiğini biliyorum ben ama o yaratma kısmı yanlış kaçıyo panpa

Kur'an da ismi gecip de peygamber olup olmadiklari kesin olmayanlar:
- Hz. Zülkarneyn
- Hz. Hizir
- Hz. Lokman
- Hz. Uzeyr

ben sadece bunu bilirim gerisine burnumu sokmam yardımcı olabildiysem ne mutlu

@2 bende kesin bilmiyorum ama allah inancını yaydığı ve o devrin en güçlü kişisi olduğu biliniyor

panpa bazı öğretiler doğrultusunda gök tanrıya inanıyorlardı ama bu pek tanrı inancı gibi değildi onlar daha çok ruhlara yaşadığına ve etraflarında olduklarına inanırlardı ve gök tanrı onları kontrol ederlerdi bir anlamda onların efendisiydi bu da bize bazı peygamber öğretilerinin şamanklıkla birleştirilmiş olduğunu gösterebilir