süper ligde yabancı sınırlaması kalksın

@43 kardeş yabancı oyuncu serbest kalınca tam tersıne tesıslesme artacak yurtdısında bırcok ornegını sızde bılıyorsunuz , altyapıda yetısecek genc yabancılarda takımlara gelecek bır ara cavcav yapıyordu afrıkadan getırıp garıban elemanları kampın ııcınde kaldırıyor bakıyor edıyor aradan cıkan ıyı topcularıda takıma aldırıyordu,

3 tane altyapıdan cıkan turk oynatma zorunluluguda buna destek olabılır , tabıkıde farklı cozumlerde bulabılırız ama sen bu ulkeden ne kadar topcu cıkarırsan cıkar mentalıte egıtım yetısım tarzından dolayı basarının gelmesı cok zor olacaktır, sımdı elını vıcdanına koy portonun monaconun marsılyanın arsenalın benfıcanın cıkardıgı yıldızlara altyapı sıstemlerıne ve dıger ulkelerdekı pılot takımlarına bak,

bu ulkede yabancı basarılı topcu sayısı cogalsa turklerde ne oluyor lan dıye kendını ıkı kat daha fazla calısacak emınım buna sımdı nasıl olsa pıyasa bızım dıye yuzde 60 larda oynuyorlar 3 buyukten bırıne transfer ol sonra sal gıtsın mentalıtesıyle kac futbolcu yalan oldu bu lıgde kı ne paralar odendı pıyasanın taktanlıgından, o menejerler turk futbolcularıda kakalarken paranın dıbına koyuyorlar
takımlar sırf vıdeo kaset ızleyıp transfer yapıyorlar doru durust bır scout ekıbı bıle yok amk kı bırak teknık ekıpler bıle sorunlu sırf fenerlı sırf besıktaslı oldugu ıcın teknık ekıbe konulupda sadece maclarda gol olunca sevının adamlar var bu memlekette

@43 afrikalıların çoğu avrupada yetişiyor diyosun ama bu da bizim söylediğimiz şeye örnek değil mi? liverpool suso'yu 15 yaşında yaşındayken cadiz'den aldı alt yapısına. suso'nun varlığı raheem sterling'in gelişimini mi engelledi veya önünü mü kesti? aksine diğer gençlere ilham kaynağı oluyolar. belki bi kaç sene sonra suso ve sterling'le birlikte samed yeşil'i de liverpool ilk 11'inde izlicez.

ingilteredeki sistem kadrondaki 25 oyuncudan sekizinin ingilterede yetişmiş,bu sekiz kişinin dördünün ise kendi klubünde yetişmiş olmasını gerektirir.bu görünürde güzel bir sistem olarak görünebilir ama örneğin arsenal'in maç kadrolarında hala iki ingiliz(chamberlain ve walcott) oynayabilmektedir.e kadronun çoğunlukla yabancı oyunculardan oluşması alt yapıdan jack wilshere'nin çıkmasını engelledi mi peki? sakatlanana kadar messi'nin o yaştaki haliyle arasında pek de fark yoktu açıkcası.

ben kendi milletimizi yapı olarak itayan milletine hatta italyanın güneyine daha çok benzetiyorum. italyaya bakarsak da yabancı sınırlaması yok. sadece yılda 2 ab vatandaşı olmayan oyuncu transfer etme hakkın var.biz hala neyin mücadelesini veriyoruz peki? kardeş eskiden ben de senin gibi düşünürdüm ama endüstüriyel futbolda milliyetçiliğe, duygusallığa yer kalmadı.

ben senin dediğin fikirleri 10 küsür yıldır üretiyorum. kendimce veya futbolu derinlemesine bilebilen arkadaşlarımla tartışıyorumda tartışıyorum. elde ne var? gene sıfır mk. sen ürettiğin fikirlerle nereye ulaşabildin söylesene panpa? gerçekten bi sonuç aldıysan tebrik edicem.

@62senden mi öğrenicem neyi nası yazacağımı mına kodumun malı.o bi kere transfermarket değil transfermarkt ampul. allahtan senin gibi oraya buraya bakmaya ihtiyacım yok birader. ulan figo, quaresma,rui costa, nuno gomes, hugo viana, pauleta nerdelerden çıktı peki mına kodumun lisesisi.5 dk düşünsem 15 tane daha yazarım. onları bilmezsin sen gerçi. süperyıldız olacak oyuncu yetiştirmek kolay mı mk?ilkokulda pek öğretememişler okumayı panpa. adam akıllı oku da önceki entryleri ona göre cvp yaz. ayrıyetten senin gibi bi takumdan çakmayıp google dan copy-paste yapan adamlarla başa çıkamayacak kadar düşmedik daha.

@55 milliyetçi veya duygusal değilim diyosun. söylediklerin bunu göstermiyo ama diyelim ki gerçekten değilsin.ben şunu söylüyorum.ben sonuna kadar milliyetçiyim ama şunu öğrendim:sisteme karşı durulamayacağını. değişen dünya düzeniyle birlikte endüstüriyelleşen futbol da paranın geçtiği en önemli yollardan biri oldu. futbol bizim çocukluğumuzdaki masumca bir aşkla bağlandığımız oyun değil artık.

sistem bir çekirge sürüsü veya virüsün vücutta yayılması gibi karşısında duran ne varsa alıp zütürüyor. futbol da 2000li yılların başından beri bunun bir parçası.11 yerli oyuncuyka kazandığın başarı göze hoş gelebilir ama 11 yabancıyla kazandığın başarı bundan kıymetsiz değil.o takım sonuç alıyorsa başarılı ama diğer konularda gösterdiği ilerlemeye rağmen ortada sonuç yoksa başarılı değil. futbol artık 3 puan, kupa,çeyrek final, yarı final, şampiyonluk.daha fazlası değil...

her skimsonik şehre stat yapacaklarına her şehre daha fazla beleş halı saha kursun federasyon. bol bol da turnuva düzenlesinler. bunlar zor işler değil. 100 milyon dolara stat yapacaklarına bi düşünsünler amk. 100 milyon dolara afrikada orta halli bi ülkede açlığı bitirirsin. biz yannan kürek topçulara bile veriyoz yıllık en az 1 milyon dolar.

özet: giberim böyle işi.

olm o değilde
fm de

kötü oluyor

şimdi

8

sonraki se
zon
6
sonra

5

@40 ağzını yiyim panpa
@41 kardeş şimdi yabancı sınırlaması var da noluyo? mehmet topuz fenerbahçeye transfer olduğundan beri ne kattı futboluna? veya ismail köybaşı antepte neler yaparken beşiktaşta kaç paralık futbol oynadı? adamların yeri garanti çünkü. kendini geliştirmeye uğraşmıyo ki.adamı dürtecek bi tehdit yok arkasında.

eğitim kötü, imkanlar kısıtlı falan diyosun da george weah denilen bi adam liberya'dan gelip avrupanın en iyi forveti oldu zamanında. çok mu eğitim vardı orda panpa? yanlış anlama futbolcu eğitimi konusunda sana kesinlikle katılıyorum ama gelen yabancılarla birlikte hem ülkedeki uluslararası tecrübe hem de kelle koltuğa geldiği için oyunculardaki kendini kanıtlama isteği artacak.

ayrıyetten biz burda sadece kendi aramızda ufak bi tartışma yapıyoruz. çözüm üretecek fikirleri bırak zütümüzü de yırtsak yine kimse gibine takmaz.

@1 doğrusun panpa. arsenal'in inter'in 1 yerli kadrosunda bir yerli oyuncuyla sahaya çıktığı maçlar var.Biz bu kadrolarla türkiye liginde idare edebiliyoruz belki ama avrupa liglerinde sonuç hayal kırıklığı oluyo. sana bu yönden katılıyorum ama norveç, güney rum kesimi, romanya gibi ülkelierin dandik takımlarının avrupa millete kök söktürdüğünü düşünürsek çözülmesi gereken daha önemli problemlerimiz olduğunu anlayabilirsin.

haklısın . bakın almanya milli takımına ilk 11 de oynayan 6 oyuncusu alman değil devşirme. çıkmıyor işte türkiyeden artık futbolcu

corç veah'ın oynadığı zamanlar, futbol şimdi ki gibi değildi. afrikalı oyuncular artık süratleri, güçlü fizikleri, atletik özelliklerini kullanabilecekleri mevkilerde oynuyor. oyun kurucu afrikalı bilen var mı? belki pieenar biraz. essien bi ihtimal. çünkü mental olarak gelişimleri hem zayıf, hem genetik mirasları da bu yönde. ki zaten afrikalı bildiğimiz çoğu topçu da artık avrupa'da yetişiyor.

yabancı futbolcuyu serbest bıraktığın anda türk futbolu çöker. kimse 1 milyon bonservis, 500 binde mayışı ayıboğan gibi zenciye vermek varken milyonlar harcayıp tesisleşmez. gençlere yatırım yapmaz. türk futbolcu çıkmıyor olmasının sebebi içeride bir yapılanmaya sahip olmayışımız. müthiş bir sistemimiz, milyonlarca eğitilmiş gencimiz varken, iyi topçuya sahip olamıyor olsaydık haklıydınız. bizimkiler de iş yok olurdu. ama yabancı sınırını böyle bir ortamda kaldırmak, ülke ekonomisine, bu toprağın çocuklarına ihanettir. yurtdışından hiçbir takım da türkiyeden oyuncu transfer etmez bu şartlarda.

bir konuda fikir üretmek, çözüm çare aramak için futbol federasyonu başkanı olmanıza da gerek yok. mesela benim düşündüğüm; kulüpler 5 yabancıdan sonra oynattığı her yabancı için yayın gelirinin %5'inden feragat edebilir. elde edilen para da bir havuzda toplanır. tesisleşme, altyapıya yatırım olarak kullanılabilir? 20 yaş altı oyuncuyu 60 dakikadan fazla oynatan kulübe maddi kazanç sağlanabilir. bak bu teşvik. üstelik kaynak yaratmaya da vesile olabilir. ben kafa yoruyorum. sen niye üretemeyesin.

türk oyuncusu olmayan takım da türkiye'yi temsil etmemeli bence. bu zaten karşılaşma mücadele etme duygusuna aykırı. 11 oyuncu yabancıysa, neden türkiye liginde oynuyor bi takım. 11'i yabancı olacaksa neden türk takımı tutuyorsunuz. bu ülkenin takımı, bu ülkeye yatırım yapmakla yükümlüdür. bunu ırçılık, milliyetçilikle söylemiyorum. ama o harcadıkları bizim formalarımız, bizim stad gelirlerimiz değil mi? biz bu ülkenin parasını sevdiğimiz için kulübe aktarırken, onlar bir portekize, bir sırpa, bir brezilyalı'ya çat diye gömüyor bu paraları. geriye ne kalıyor. kızılyıldız diye bi sırp takımı var. şampiyonlar ligini almış. ne kaldı geriye?

@51 aynen öyle aynen mentalıte bozuk bır ınsan futbolu ne olarak görüyor o önemli meslekmı yoksa kazanc kapısımı , koseyı dondugu an tum kontrolu kaybeder para olarak goren ınsan meslek olarak gorse severek yapsa hergun kendıne bırsey katar.

@50 eskilerden de çok örnek var ama en yakın olarak benim aklıma gelen sercan panpa. 17 yaşında gördüğüm en yetenekli bi kaç türk futbolcudan biriydi. hatırlarsınız brezilyalı ronaldo gibi ortasahadan alıp altıpasa kadar zütürüyo gol yapamıyodu topu. bildiğin ağzımın suyu akmıştı mk.manchester takip ediyodu zaten çocuğu. sonra nooldu zütü kalktı.bi helin avşar bi corvette olayı derken şimdi yedek kulübelerinde eskiyo. hatta batuhan da aynı mk.

@49 sergendı panpa ben genc yıllarından berı ızlıyorum besıktasta yıldızı parladıgından sonrakı hayatındada cok yakın takıp ettık ben babadan besıktaslıyımm neydı nereye geldı karı kız at kumar dedıklerıme gelıyor konu

@38 alt yapıya yabancıda koyacaktın tabı sınırlama olmayınca bırazda altyapıya tesvık ve salak sapak adamlara fazla para yedırme furyasından kurtarcan takımları

panpalar bu soruma cevap verin? izlediğiniz en yetenekli genç türk futbolcu kimdi?

adam haklı yabancı sınırlaması olmasa avrupa'da başarı gelir alın bakın şampiyonlar ligininde başarılı olan kulüplerin kadrolarında o ülkeden 2-3 futbolcu var ama adamlar kupayı alıyo, bizde var da noluyo sanki oyuncu yetişiyo, bu yabancı sınırlaması kalbur üstü anadolu takımı topçularının aç gözlü menejerlerine, kulüp başkanlarına yarıyo amk oyuncu az iyi olsun hemen +5 milyondan başlıyo halbuki sınır olmasa scout sistemi gelse daha iyi olmaz mı o oyuncuları yüksek fiyata satarsın yeri gelir sana avrupada başarı getirir amk yıl olmuş 2012 hala yabancı sınır var diye gs'nin sol bekinde hakan balta mecburen oynuyo sonra noluyo gs şampiyonlar liginde galibiyet alamıyo, fb avrupa liginde kaybediyo kaybeder tabi amk

hepimiz imrenmiyoz mu porto'ya adamlara bak al sat yapıyolar dünyanın parasını kaldırdılar diye ? yabancı sınırı aşırı derecede saçma bir şey yıllardır uygulanıyo da noldu, devam ettiği sürece avrupada başarı gelmeyecek

@46 açıkcası bıryere varamadım neden dersen futbolcu yetıstıren zıhnıyet bozuk, ben sonuc ne olursa olsun turkıyede yabancı sınırlamasının serbest kalmasından yanayım ama bızım alt yapılarda acayıp bır mıllıyetcılık ve fasıstlık var,
teknık ekıple alakalı hem futbol mentalıtelerı hemde futbolcunun mıllıyetıne bakıs acıları cagdısı,
gercekten her alt yapıya yabancı futbolcular gelse su lıgde basarılı yabancılar arttıkca bızımkıler bazı seyler elden gııdyor dıyıp kendı kendıne calısmalarını daha fazla yapmalarına sebep olucağına inanıyorum,
tabıkı bende ısterım yabancı sınırlaması olmasın alt yapı gelıssın ama olmuyor bunun temelınde egıtım mentalıte yetısme tarzı kultur bırcok sey var abı dusunsene egıtımdede bu var hayatının en cok kendını meslegıne okuluna verecegın zamanında aklının tek mesgulıyetı am oluyor turkıyede yanlısmı ee bu adam transfer olup ıstanbula geldıgınde bak dırek ıstanbulun para avsısı kevaselerı bu mankenler kendılerı arayıp hosgeldın bulusalımmı fılan dıye bu anadoludan gelen cocuklara nasıl ulasıyorsa ulasıyorlarmıs bu adamda cahıl am got sevdasına dusuyor sonuc ortada,
yabancılarda bu ıs cok farklı abı afrıkalı adam hem paraya ac hem basarıya hemde normal aç zaten sen o adama parasını ver canını versın , bır laf var bızde gavurun ekmegını yıyen gavurun kılıcını calar dıye o hesap , hanı dıyoruzya bızım kezbanlara ne versen deger bılmez rus kızları bır kucuk hedıyeyle sana köle olur o hesap konu farklı orneklere gıttı ama
konunun temelınde yabancı adamın bu ıse meslek gozuyle bakması var , benım ıcın 2 mac oyna 10 mac oynama degılher mac aynı ıstıkrarla oynamak daha onemlı , bak en yakın ornegı aurelıo ,

panpa yabancı sınırlaması kalkarsa bizimkilerin fiyatı düşer la mehmet topuz gibi adamlara 8-9m € verilmez amk.

altyapıdan üç türk oynatma zorunluluğu nedir aq. olm çok saçma sapan konuşuyorsunuz. yabancı sınırı kalkarsa menejerler ve kulüp başkanları kulüpleri borçlandırarak ucuz yollu topçuları kitlerler takımlara. diyosunuz arda kendini yurtdışına ispat etti. türklerin önü açılacak. sevgili dıbınoğlu estebanlar arda'yı 1. ligden mi aldı atletiko. hayır gastıray'dan aldı. işte gastıray'da 5 tane 30'luk 6 tane de ne idüğü belirsiz riera'yla sahada olacak. yabancı sınırı kalktığı an gökhan gönül, semih kaya, mustafa pektemek gibiler bile forma bu-la-maz.

kendi özkaynağını korumayan ülke de yok ayrıca. siz sadece türkiye yapıyor sanıyorsunuz. sporcu sayısı az. eğitim kötü. imkan kısıtlı. oyuncular kendilerini gösterecek fırsat bulamıyor. piyasa pahalı çünkü iyi topçu sayısı az. bunlar asıl problem aq. bunlara çözüm üretecek fikirler üretmek sizi yorduğu için onu kaldır, bunu yasakla atıp tutuyorsunuz. işe yarar bişiler üretin de insan içinde anlatacak yüzünüz olsun.

@27 ahahah ulan senın beynını sıkeyımm benım demek ıstedıgım sınırlama kalkarsa bu kadar borclanmazsın , bellı bır yabancı sınırın oldugu ıcın 6 yada 8 yabancıyıda yıldız almak zorunda hıssedıyor kulupler bu baskıyıda basın ve taraftar yapıyor ama yabancı sınırlaması olmayan lıglere baktıgında adamlar altyapısını yabancı genc yeteneklı adamlarla doldurup her yıl 2 3 tane yıldız cıkarıyor , portonun son 4 sezonunda cıkan adamlara ve ulkelerıne bak , adamlar falcao yu sattılar anında alttan james rodrıgez ve jackson martınezı cıkardılar daha okudugunu anlayamıyorsun bende senle oturup tartısıyorum amk