1. 51.
    0
    eğitim parasızdır, hastane parasızdır, ilaç parasızdır,
    ···
  2. 52.
    0
    @111 radikal değişimler olur bence yani binlerce yıldır olan köleliğin kalkması bence radikaldir. yada doğuştan gelen egemenliğin bitmesi.
    ···
  3. 53.
    0
    Sosyalist ülkelerle kapitalist ülkeler arasındaki en belirgin fark insanların yaşam kalitelerindeki uçurumun kapitalist ülkelerde korkunç olmasıdır.
    ···
  4. 54.
    0
    @95 ben türkiyeyi kastetmiştim. iktisat bölümünde.
    ···
  5. 55.
    0
    @114 ben insanın içinde yaşadığı toplumun bun değiştirebileceğini düşünmüyorum. bencilliğin tamamen insan doğasını olduğunu düşünüyorum. rekabetçi duygular bunu körüklemez tam tersi bu doğa rekabetçi duyguyu yaratır. doğadaki maddelerin ve fırsatların sınırsız olmadığının farkında olan insan kendi ve kendi nesli içi en iyisini elde etmeye çalışır. tabii ki insan çevresinden ayrı düşünülemez, çevrenin rolü büyüktür ama insan boş bir levha olsaydı ve tamamen toplumu tarafından şekillenseydi bunca yıldan sonra hala bu kadar çiğ, ilkel güdülere sahip olur muyduk?
    ···
  6. 56.
    0
    @118 Rekabeti yönlendirebilirsin. Sadece para veya bir meta ile ilgili bir rekabet edilmek zorunda değil.
    Örneğin; kendi işinde ne kadar iyi olduğun da bir rekabet meselesidir. Ezilme, sınıf farkı yaratmaksızın dibine kadar kapışabilirsin. Kimseye de sorun yaratmaz.
    ···
  7. 57.
    0
    sovyetler birliği görmüş akrabamın evi ve yazlığı vardı. Üst düzey memurlar da durum daha iyi tabi.
    ···
  8. 58.
    0
    Biraz daha derinlere girdin daha güzel oldu. Emperyalizm kapitalizmin ön koşulu değildir ama kapitalist ülke kurum ya da herhangi bir yapı gelişimi için bir noktadan sonra emperyalizme ihtiyaç duyar ve bu sosyal emperyalizmi de içerir çünkü belirli aşamalardan geçerek olgunlaşan kapitalist yapılar farklı kültürlere de girebilmelidir. örnek olarak türkiye toplumunun değişimine bakabiliriz en basitinden. kapitalist yapılar ortak çatıda global bir kültür inşa etmek için uğraşır, burada sosyalizmin savunduğu enternasyonalizmle kapitalizmin globalizmi ayırmak gerekir ayrıca. insanın özündeki bencilliğin temelinde hayatta kalma ve üreme içgüdüsü vardır her canlı gibi ancak bunu körükleyen rekabetçi unsurlardır. sosyalizmi imkansız kıldığı düşünülen şeyler insan doğası değil insan davranışlarıdır. düşülen hata da içinde doğup büyüyüp geliştiğimiz değerlerini ve eğitimini aldığımız toplumdaki insanın tutumlarıyla bu saydıklarımın hiçbirinin olmadığı toplumun insanını öngörmektir.
    ···
  9. 59.
    0
    @104 o konuda aynı fikirde değilim. kapitalist bir ülkenin orta ve orta üst sınıfına tekabül eder.
    ···
  10. 60.
    0
    @104 nedeni dünyanın büyük çoğunluğunun kapitalist olması ambargo ediliyolar.
    @103 dediğin gibi komünizmin işlenebilmesi için insanların yapay evrim geçirmesi gerekir buda geniş bi zaman dilimini gerektirir , bende katılıyorum ütopya olduğuna ancak bunun alternatifi kapitalizm değildir. yani ya kapitalist ya komünist oluncak diye uçlarda çalışmaya gerek yok , insanlar tecrübeleriyle gittikçe daha uygun bi sistem geliştirebilirler karma olarak.
    ···
  11. 61.
    0
    sovyetler yıkılınca perişan oldular, insanlar varını yoğunu satmak zorunda kaldı, bir gecede zenginler türedi. bizim bazı zenginlerimiz de orayı sömürenlerdendir. Ciner gurubu gibi. adamlar kendi kendilerini mahfettiler.
    ···
  12. 62.
    0
    @102 eğer sosyalist ülkelerden kastın şu an dünya üzerindeki sosyalist diktatörlüklerse o uçurum yok ama genel halkın refah düzeyi kapitalist bir ülkenin en alt tabakasına çok yakın
    ···
  13. 63.
    0
    ░░░░░░░░░░░░░░░▄▀▄░░░░░░░░░░░░░░░
    ░░░░░░░░░░░░░▄▀░░░▀▄░░░░░░░░░░░░░
    ░░░░░░░░░░░▄▀░░░░▄▀█░░░░░░░░░░░░░
    ░░░░░░░░░▄▀░░░░▄▀░▄▀░▄▀▄░░░░░░░░░
    ░░░░░░░▄▀░░░░▄▀░▄▀░▄▀░░░▀▄░░░░░░░
    ░░░░░░░█▀▄░░░░▀█░▄▀░░░░░░░▀▄░░░░░
    ░░░▄▀▄░▀▄░▀▄░░░░▀░░░░▄█▄░░░░▀▄░░░
    ░▄▀░░░▀▄░▀▄░▀▄░░░░░▄▀░█░▀▄░░░░▀▄░
    ░█▀▄░░░░▀▄░█▀░░░░░░░▀█░▀▄░▀▄░▄▀█░
    ░▀▄░▀▄░░░░▀░░░░▄█▄░░░░▀▄░▀▄░█░▄▀░
    ░░░▀▄░▀▄░░░░░▄▀░█░▀▄░░░░▀▄░▀█▀░░░
    ░░░░░▀▄░▀▄░▄▀░▄▀░█▀░░░░▄▀█░░░░░░░
    ░░░░░░░▀▄░█░▄▀░▄▀░░░░▄▀░▄▀░░░░░░░
    ░░░░░░░░░▀█▀░▄▀░░░░▄▀░▄▀░░░░░░░░░
    ░░░░░░░░░░░░░█▀▄░▄▀░▄▀░░░░░░░░░░░
    ░░░░░░░░░░░░░▀▄░█░▄▀░░░░░░░░░░░░░
    ░░░░░░░░░░░░░░░▀█▀░░░░░░░░░░░░░░░
    ···
  14. 64.
    0
    @98 öncelikle sırf kapitalzmie muhakefet olmak için sosyalist diktatörlükleri savunmadığın için teşekkürler. diktatörlüğün sosyalizmin doğası olmadığının farkındayım hatta bu örnekleri veren sözde sosyalist arkadaşlara da bu yüzden kızıyorum. benimde emperyalizmin kapitalizmin ön koşulu olmadığını izah etmem gerekiyo arkadaşlara.ben sadece gerçek sosyalizmin gerektirdiği özgürlüğün sağlandığı taktirde insanların şu anki düzene geri döneceklerini savunuyorum ve bunu da insanın özünde egoist, bencil olmasına bağlıyorum.
    ···
  15. 65.
    0
    @106 neden üst düzey memurların durumları daha iyi panpa?
    ···
  16. 66.
    0
    @107 tabii ki insanlıkla birlikte sistemler de gelişecek evrimleşecek ama bana kalırsa bu yine aynı doğrultuda olacak. eğilimlerin değişmesi gibi radikal bir değişimden çok olan sistemlerin daha kullanışlı hale gelmesi gibi
    ···
  17. 67.
    0
    @110 güzel kardeşim ben sana sosyalizmde herkes aynı parayı alır, geçimi aynıdır hayat şartları aynıdır demedim ki?
    ···
  18. 68.
    0
    üst düzey bürokratsan, madalya almış sporcuysan yaşam standartların daha yüksek
    ···
  19. 69.
    0
    @82 Nasıl sen bilmemkaç kutuplu kapitalizm ile şu anki durumu bir tutmuyorsan; sosyalist adamın da şu anki durumla sosyalizmi bir tutmamasını kabullenmelisin.
    Kısıtlı internet örneğinde, adam gidecek ve Amerika'daki yaşamı, magazinsel yaşamı görecek ve takdir edersin ki adam buna özenecek, ülkeden kaçacak. Bu durumda da soyalist "diktatör" birey kaybetmiş olacak, sosyalizmden bir adım daha uzaklaşılacak.
    Bu adamın özendiği hayata ulaşması mümkün değil. Adam kendi memleketinde sadece tarım işiyle uğraşarak geçimini sağlıyorsa, Amerika'da tarım işi yaparak sadece çiftçi olur. Gördüğü şey sadece bir hayaldir.
    Bu adam sözde özgür bir bireydir, eğer işçi olduğunu düşünürsek; işverenin altında ucu ucuna geçinmek ya ölmek seçiminde özgürdür. Çiftçi ise de aynı şekilde patronu için sözkonusu.
    Tabiki çocuğu bu durumda fırsat eşitliğinden azıcık nasiplenir, ama çocuğu devletin en kötü okullarında okurken, diğer adamın çocuğu her türlü imkana sahip olacak. Bu durumda da alt sınıftan zengin olma ihitmali olan %1'lik kesim varken üst sınıf zaten zengindir. ideal kapitalizm dediğin şeyde de burjuvazi -orta sınıf- ların çokluğundan söz etmişsin daha önceki entry'lerinde fakat orta sınıfı da geçindirecek bir alt sınıf olmalı. Bu alt sınıf kesinlikle fırsat eşitliğini bozacak.
    Orta sınıf zengin olmaya çalıştıkça, orta sınıf hem üst sınıf tarafından hem de alt sınıf tarafından daralacak. Örneğin; bir burjuva gelişip üst sınıfa dahil olurken alt sınıfa 5 kişi göndermek zorunda kalacak.
    --spoiler--
    Bir market sahibini düşünelim, eğer bu adam zenginleşmek istiyorsa kendi ve çevre mahallesindeki 10 bakkalı öldürmek zorundadır.
    --spoiler--
    Bu şekilde ilerleyerek alt sınıfın büyümesini hızlandıracak, ve o sınıf da bizim haklarımız neden eşit değil diye ayaklanacaktır. Bu zaten Marx'a göre kapitalizmin bitmesinin bir sebebi olacaktır.
    Tabi devletler, zenginler bunlara engel olmak için sahip olduğu kişileri kullanacaktır (bkz: kolluk kuvvetleri), (bkz: polis), (bkz: grev kırıcılar) ve olaylar gelişecektir. Bu şekilde düşünen adamları ya öldürürsün ya da yıkılırsın (bkz: büyük buhran).

    Kapitalizm kimseyi kayırmaz diyorsun ama kapitalizm parası olanı kayırır. Eğer paran varsa %70'ini en garanti piyasaya (herhangi bir meta ya da varlığa), %20'sini orta derecede riskli bir yere yatırır ve %10'unu çok riskli bölgeye yatırırsan; şansın yaver giderse %50 kar edersin ama şansın kötüyse de %10 kar edersin. Kısacası paradan para kazanırsın. Kapitalist düzende parası olan adam sadece kar yapabilir başka bir şansı da yoktur. Çok çok extereme durumlarda batar bunun sebebi ya tekeldir, ya piyasada dayanamaması ya da krizdir -kendi yarattığı şey-.

    Tekrar ilk paragrafa dönmek istiyorum, fırsat eşitsizliğine. Zengin bir velede 1 milyon dolar miras kaldığını düşünürsek. Bu para kesinlikle gerçek, nakit para değildir. Bu para çeşitli kağıtlar alınmış paranın toplam değeridir; yani paradan kar eder.
    Şimdi bu durumda bir işçi ile bu adamın nasıl bir fırsat eşitliği olabilir?

    Bu arada kapitalizm vs komünizm sonuçlanamamasının sebebi; Komünizm bir idealden yola çıkar ve bunu sağlamak için gerçekleri kullanır fakat, kapitalizm gerçekçi davranarak çıkarım yapar ve bir ideale ulaşmaya çalışır.
    Komünizm: ideal -> real -> ideal
    Kapitalizm: real -> ideal
    (bkz: main conflict)
    Sonuçlar ikisinde de idealdir. Hatta kapitalizmin ideal durumu zaten komünizmdir. Aralarında çok az fark vardır. Benim burda tartıştığım konunun ideallerle alakası yok.
    Tümünü Göster
    ···
  20. 70.
    0
    @120 Thomas Moore*.
    Ben dediğin gibi şenlik, hobi örneklerini vermedim özellikle; kapitalizmi savunanlar genellikle dalga geçer bu durumla.
    Şu an tartıştığımız arkadaşın dalga geçmeyeceğinden eminim ama yine de birilerine komik geliyor, dalga geçiyorlarsa başka şeylere kaymakta yarar var.
    ···