sol kesimden kardeslerim gelsin bişe soracam

@40 peki panpa sen edindiğin bu bilgilerin siyasi görüşün doğrulugunu yani saf bilgi halini sorguladın mı , sormak istediğim bu görüşe sahip olurken doğrusu bu kesinlikle bu , dedirten neydi sana , ben düşünüyorum mesela her görüş kendi içinde bi mantıga sahip ayrıntılı bi şekilde incelenmiş süslü egzotik keilmeler kullanılmıs sanki bi pazarlama ürünü gibi sunuluyor bize , sonunda ise herkes bi kesime kazandıyor birileri bu görüşe sahip oldugumuz için daha da güçleniyor gibi hep

@42 bu entry gormedim panpa şimdi yazıyorum pardon :D bekle editliyom

edit: bunun doğrulupunu gösteren evet evet bu dedirten bi sebep arıyosan eğer bi bak etrafına çokça sebep goreeksin biafrika goreceksin kocamannn kıta bi hindistan göreceksin koammaann ülke bi bak sokaklara istanbulda olsan daha iyi anlardırn kışın eski taksim meydanın ordaki otobusler çalışsında elimi ısıtayım diye bekleyen evsizleri gorseydin yada bi savaş deneyimin olsaydı belkide barış için savaşmak isterdin belkide türkiyede bir kürt yada rojavada bir alevi veya dunyanın herhagi bir yerin de ezilen olsaydın amerikalı bir zenci gibi veya hur anladın ozaman barış için bir dünyanın gerekliliğini ben bunları empati yaparak kazandım hee daha burda sayamadığım bir sürü şey var elbette ekonimik alandada bir okadar umarım anlaşılır olmuşdtur

2. sorunun cevabı.

Sol kavramı dünya üzerinde bugün bile tam olarak bir birlik sağlayabilmiş değil önce sol kavrdıbına bir bakmak gerekiyor türkiye'yi anlama için kısaca özetleyeeyim

Sol ile özdeşleştirilen ideolojiler Marksizm, sosyalizm, sosyal demokrasi, sol liberteryenizm, sosyal liberalizm, sendikacılık, ilerlemecilik, otonomculuk ve anarşizmin birçok biçimidir. bunlar farklı ülkekerde halen varlar.
bu gün sosyalizmle yönetilen ülkelere bakalım Çin Halk Cumhuriyeti, Küba, Suriye, Angola ve Zimbabve. bu ülkeler kendilerini sosyalist sol olarak tanımlıyorlar. am içlerine baktığında özel mülkiyet kavrdıbını değiştirip uygulayanlar var. bunun dışında bazı sol frakiyonlar sosyalizmin felsefesinin aksine milliyetçiliği bile savunabiliyor sol görüşün bu açıdan bakıldığında dünyada çıkış felsefesi aynı ama uygulamalarının farklı olduğunu görüyoruz. bugün kendini çevreci, anarşist ilan edenler de sol kavrdıbının içine sıkıştırıyor, ki bunların bazılarının sol ekonomileri ile ilgisi bile olamıyor.

neyse türkiye özeline geçelim.

türkiyede kavramlar neden karıştı.
montrö boğazlar sözleşmesinin ardından türkiye yüzünü sovyet rusyaya dönmüştü, yeni yüzü güçlenmekte olan eni dünya devi abd idi. ikinci dünya savaşından sonra marshall yardımlarını alan türkiye hem maddi hem de manevi olarak yüzünü abd'ye ve ittifaklarına döndü. ki bu o zamanın şartları için fena fikir sayılmazdı.

ancak işin içine kara propaganda girdi. o da şöyle oldu. yeşil kuşak projesi ile. nedir bu proje kısaca anlatayım
rusyaya karşı öncelikle rusyaya komşu ve yakın devletlerde karalama olitikaları beyin yıkama faaliyetleri abd aracılığıyla yapıldı ve sosyalizm bir öcü gibi gösterildi. propagandalar çok başarılı oldu. mesela bu gün bile allahsız gomünüst lafını hepimiz biliriz.
bu planın türkiye ayağı türkiyeyi din üzerinden vurmaktı türkiye dindar bir devlet olduğu için allahsızlık ile komünizmi bir aarada tutan propagandalar yaptılar böylece işçi kesimi sosyalizme uzak kaldı. okumuş kesim olan bubrjuva ise sosyalizmin daha insancıl taraflarını gördükleri için bir miktar da olsa sosyalizmi desteklediler. türkiyedeki fark kısaca bundan geliyor. işçi olan babalar allah sevgisini ve başka propagandaları yiyince sol kesime tepkili oldular bu da böyle devam etti ve edecek gibi duruyor

seviye yükseldi binler devam

@1 panpa sorun karışıktı onun için 1,3,4,2 olarak kısaca cevapladım

geç kalmışım açıklamalar yapılmış. entry-nick uyumumu da aldım gidiyorum..

@33 panpa genel olarak öyle görünüyor demissin fakat akpnin osmanlıyla su an bi alakası yok gibi duruyor , gericilik seriat anlamında bi somut olusum göremiyorum ben , gördüğüm bu seriat din yanlısı hareketlerin dönemlik oldugudur lazım oldugunda kullandıgıdır yani ihtiyacı oldugu zamanlardaki politikasını bu yönde olusturdugudur , garip enteresan bi parti amk rengini hala cözemedim dinci desen değil , dinci diyenler öyle gördükleri kesimin bu partiye oy vermesinden bence , yoksa bi dinci parti iktidarda olsaydı su an cok farklı olurudu herseyiyile

chp burjuva kesimden cekiyor zaten ne cekiyosa , yenilikçi modern yapısının içinde gerici izler cok belirgin ayrıca bu kesim sahip oldukları görüşle cok farklı , hep yapmacık sanal içten olmayan kesim gib geliyor bana , soguttular kendilerinden dısladılar yoplumu sahiplenemediler cok garip bir chp var su anda

@45 e bakma panpam sen :D panpa çin kendine sosyalist demez zatende ayrıca anarşiyi falan sen pek yanlış anlamışın bkz: Mihael bakunin oku biras :D sorularınız devam edelim hazır burda insanlar varken herkes sorsun amkoyam

akp her donemde dini kullanır twitterdan olsun ordan olsun her konuşmasında tekbirler besmeleler yukselir bir siyasetçi konuşurken bu kavramları kullanmamaları insanlara yarayan şeyler kullanmalı

@50 günümüzde demez tabi döndüler onlar da bundan 30 yıl önce neydi diye bi sorsan ne cevap alırdın ayrıca bugün de biz kapitalist bir devletiz demiyorlar.

gayette kapitalis bir devletler ve herkesinde kabülüdür panpam

@43 şimdi panpa kübadaki yasamı güzel ve olumlu bi şekilde anlatmıssın faka t bildigim kaadrıyla küba daki insanlar gelir dagılım-mülkiyet ve ulasım konusunda rezillik içinde , ulasım sistemi cökmüş durumda kazanılan paranın 3te biri devlete ( ki degisiyor bu sanırım ) geri kalan paranın da %30 u vergi olarak kesiliyoms , lükse sahip değiller fakat halk lüks içinde yasamak istiyor , ayrıca son kapıların acılmasında ülkeden kacan yaklasık 200 bin insan oldugunu duymustum , yani daha fazlasını isteme durumu insanın yapısında var , bi de burdan nasıl bi sonuca geliyorm bilmiyorm onu da söyleyeyim

kardeşim kübaya giden benim arkadaşım vardı tıp okurken bi programla gitmişti ve girişte ulkeye san a bi kart veriyolar ve herşeyden ucretsiz faydalanıyosun bu doğru ve gozlem olarak kimsenin ayaklanmadığını ve sisteme muthiş inandıklarını görüyor ayrıca 200 kişi kaçtı ne demek ayrıca le bişi bile olsa koca ulkede 200 kişi ne ki :D ayrıca 200 kişi kaçtı diye haber aldığın kaynak kimlerin kopeği acaba bunlar onemli

ayrıca castronun şuna benzer bi sözü varda ülkemiz herkese zengilik verecek kadar zengin değil belki ama insanlık eşitlik ve adalet duysuusu veremiyecek kadarda fakir değil tarzı bi laf tı

Dostum hippi tarzında demişsin doğrudur zira solun en uç noktası zaten anarşizm değil mi?

@56 200 bin panpa

@58 panpa anarşizm-anarşist-anarşi ne demek , ya da sen nasıl algılıyosun , herhangibir sosyalist develtte marjinallik duyarsızlık dayanışma ekgibliği yasaktır

en kaba haliyle devlet tanımamazlık daha doğrusu bir düzen tanımamazlıktır

@60 anarchos dan gelir an olumsuzluk eki archos ise lider demektir anarchos lidersiz anldıbına gelir anarşi de budur.

sosyalizm komunizme geçişi ifade eder. Komunizm hedeftir.
Üretim araçları halkın olur. Özel mülkiyet ortadan kalkar.