tümü

/i/Tespit

size gerçekten dünyada nolduğunu anlatayım mı

  1. 25.
    0
    faydalı şeyler paylaşmışsın. verdim şukuları
    ···
    #206999410 şikayet
  2. 24.
    0
    Rezerrved
    ···
    #206995346 şikayet
  3. 23.
    0
    Bu akaryakıt fiyatları nisanda daha da düşecek diyolar suudiler günlük üretimi 9 dan 12 tona mı varile mi neye çıkaracaklarmış düşer mi cidden?
    ···
    #206995081 şikayet
  4. 22.
    0
    Anasının amı bunları kim okuyacak
    ···
    #206991703 şikayet
    1. 1.
      +1
      Ben bide yazdım la sen gözünle okucan benim parmakları düşün o kadar emek verdiler
      ···
      #206991707 şikayet
  6. 21.
    +3
    Mevcut enerji savaşını güzel açıklamışsın, ama öngörülerine katılmıyorum. Dünyanın büyük bir eksen kayması yaşama ihtimali var evet.. ancak bu sanıldığı kadar kolay değil. Virüsün katalizör etkisi çok uzun sürmeyecek.
    Doğrusu 1-2 ay içerisinde salgının önüne geçileceğini düşünüyorum. Bizim yapmamız gerekenler zaten belli, özümüze Atatürk'e dönmemiz gerektiği bir gerçek. Ama dünya üzerinde bir değişim yaşansa dahi pek önemli değil bizim için. Zira amerikanın yerinde hangi ülke olursa olsun yine kendi emperyalizmini dayatacak dünyaya. Ve ne liberal sistemin ne de amerikanın kolay kolay kaybetmesi beklenemez önümüzdeki ekonomik savaşı..
    ···
    #206991644 şikayet
    1. 1.
      +2
      Biraz fazla kesinmiş gibi yazmışım tekrar bakınca farkettim. Aslında ben de aynı şekilde düşünüyorum bir ihtimal var hareket var ama sonuç ne olur bu ihtimaller gerçeğe döner mi yoksa abd aslan payını kimseye kaptırmadan yoluna devam mı eder kestiremiyorum. Ama dediğin doğru kim liderlik koltuğunda oturursa diğerlerini kendi çıkarları için kullanıcak, oynayacak, etkileyecek. Bizim her koşulda yapmamız gereken belli kendi göbeğimizi kendimiz kesicez
      ···
      #206991656 şikayet
  8. 20.
    -1
    şu an bayaa beyaz tv izliyorum panpa, kusura bakma...

    böyle düşünmek de varsın benim salaklığım olsun...
    ···
    #206991584 şikayet
    1. 1.
      +2
      Ben sadece mevzuyu anladığım kadarıyla yazdım. Benim şahsi görüşüm bana nerde yaşamak istersin deseler Abd derim en büyük kazançlar ve refah nerde desen kapitalizm derim. Ama bi çatlak var bütün bunlarda sürekli sorun üretmeye meyilli bir sistem belki de değişim zamanı gelmiştir yaşayıp görücez
      ···
      #206991618 şikayet
  10. 19.
    +4
    Dünyanın serbest piyasa temelli ekonomisi artık değişime gidebilir bu kadar kumara açık ekonomi modelindense Çin temelli devletin etkisinin arttığı bir yarı serbest (karma) ekonomi modeline geçilebilir. Kısacası corona virüsü hiç haddi olmayarak dünyanın geleceğinde bir mihenk taşı olabilir corona öncesi ve corona sonrası olmak üzere. ironik gözle görülemeyen bir virüs öyle bir şeyin fitili oldu ki( bomba zaten vardı bu sadece kıvıl ım oldu) dünyanın geleceğini belki de değişikliğe uğrattı.
    ···
    #206991547 şikayet
    1. 1.
      0
      Maliye 2. Sınıfım kendimden utandım amk. Ben yalandan oligopol falan ezberleyip muhasebe kasıyorum sen tüm bunları nerden biliyosun. Ne mezunusun panpa
      ···
      #206991699 şikayet
    2. 2.
      +2
      inşaat mühendisliği son sınıfım panpa. Ben okulundan ziyade merakım dolayısıyla kitap okudum araştırma yaptım yani sürekli merak vardı içimde bu dünyada noluyor insanlar napıyor devletler napar diye kendi kendime araştırdım.
      ···
      #206991701 şikayet
  12. 18.
    0
    Eski kafalısın bugün microsoft apple intel ibm var

    Petrodolar düzeni kırılsa bile bu firmaların dünyadan topladıkları dolar Amerikanın tahtan olmasını engeller

    CPU da amerikan firmaları tekel , x10 zam yapsa alternatifi yok
    ···
    #206991535 şikayet
    1. 1.
      0
      Bütün o firmalar rüzgar başka yerden eserse yerinden oynayabilir. Gerçek büyük şeyler bu şirketler değil daha derinde yatıyor istersen swift sistemi yerine instex sistemine geçişi araştır dünyadaki para transferini Abdnin elinden almaya çalışan bir sistem. Para nereye akarsa orda yeni Ibm Apple lar kurulur bir araştır derim
      ···
      #206991559 şikayet
      1. 1.
        0
        Yeni google’lar amazonlar steamlar kurular anca

        Bu saydıkların bırak Türkiyeyi almanya ekonomisinden büyük ve çoooook uzun arge gerek bir microsoft daha için
        ···
        #206991576 şikayet
      2. 2.
        0
        Tabi ki de uzun bir süreç ama çin kendi işletim sistemleri üzerine çalışıyor abdnin bilgisini kullanarak yeni şeyler üretmeye çalışıyorlar ki o kapasiteye ekonomik teknolojik ve nüfus olarak sahipler. Benim düşündüğüm Instex gibi sistemlerle ülkeler abdye bağlılıklarından kurtulursa ne olur? Çin bir kuşak bir yol projesine trilyon dolar harcamaya hazır çinden avrupaya modern demir raylarla bir ipek yolu ve rusya/çin karşılıklı işlemlerde yuan/ruble kullanmaya başlıyor buna ab ekibi de katılmaya başlıyor. Eğer doları kimse arzulamazsa nasıl dolar hakimiyetini sürdürebilir. Dünyanın merkezi batıdan doğuya kaymaya başladı bile, ticaret savaşlarıyla görüyoruz. Bu işlem başarılı olursa kimse dolarla işlem yapmayı tercih etmezse büyük şirketler nasıl ayakta kalır düşen kurlardan dolayı çöküşe bile geçebilirler. Bunlar 1-2 günlük süreçler değil tabi 10-20-50 yıl bile sürebilir. Abd bunların farkında değil mi ? Ben farkındaysam Abd ben doğmadan önce bile görmüş olabilir bu olayları dünyanın en büyük beyinleri pentagonda her olasılığı düşünmüyorlar mıdır? Bunun için elbette uzun vadeli planları da vardır önce çine ekstra vergiler koydular suriyeyle uğraşmaktan vazgeçiğ ortadoğu bataklığından çekilmeye başladılar artık tüm dikkatlerini çine vermiş durumdalar. Her şeye rağmen şuan abd dünyanın en güçlü ekonomiye sahip ülkesi, sonsuza kadar sürecek mi bu orası meçhul yaşayıp görücez ama işaretler bir değişim hazırlığı var gibi gösteriyor
        ···
        #206991609 şikayet
    3. 2.
      0
      Cpu tek el olabilir ama dunya elektroniği Çin'de üretiliyor... Cpu dan kastın PC işlemcisi ise sahada yanlışsın PC ürünleri günde bir satyorsa elektronik kartların işlemcileri 1000 satıyor... Sonuçta endüstriyel ürünler in hepsinin işlemcileri çin menşeli ,ABD deki Huawei krizini düşün ! Huawei iletişim entegrelerinde pazarda lider
      ···
      #206992223 şikayet
    4. 3.
      +1
      dip not: huawei şu an ingiltere'de ki 3g-4g-5g gibi telekominikasyon teknolojileri için altyapı sağlama konusunda lider (bizdeki türk telekom gibi) ayrıca bir çok avrupa ülkesi ile teknolojik ortaklıkları var. yani huawei tek başına bir marka olabilir fakat bir çok devlet ile etkileşim halinde. abd neden huawei'den daha fazla pazar payına sahip şirketlere yaptırım uygulamadı da doğrudan huawei'ye uyguladı? bir düşünmek lazım.

      ayrıca çin'in tutumunu da burada değerlendirmek lazım. huawei'ye çok destek olduklarını görmedik. (ya da yardım yapıldıysa bile kapalı kutu olan çin'den dışarıya bilgi kolay çıkmadığı için bizim haberimiz olmadı)
      ···
      #206994428 şikayet
      5. diğerleri 1
  14. 17.
    +3
    Bizimde izlememiz gereken sağı solu bırakıp bu politikalarla (chpnin Atatürk zamanı 6oku) ekonomide balonlar oluşmasını engelleyerek üretim temelli sağlam ve aynı zamanda her vatandaş için sosyal bir devlet anlayışını benimseyerek( abartmadan) yolumuzda emin adımlarla ilerlememiz gerekir.
    ···
    #206991526 şikayet
  15. 16.
    +3
    Peki bu iki ülke birbirlerini yerken bundan kim fayda sağlar. Cevap virüsün ortaya çıktığı ülke olan Çin. Düşük petrol fiyatları ile kendi üretim gücünü günden güne büyüterek abd-rusyanın zarar gördüğü piyasada güçlenerek yoluna devam edecek. Peki Çin bunu nasıl yaptı? Nasıl virüs krizini hızlıca çözüp fabrikalarını geri açmaya başladı? Burda biraz geriye alman dehalarına gidicez niçe hegel marx gibi adamlar kapitalizmin sürdürülebilir olmadığını ve sürekli krizler doğuracağını söylemişlerdi( 1929 büyük buhran 2008 emlak krizi 2020corona krizi). Adam smith ricardo ekonominin kitabını yazan kişiler ise bu eleştirileri alıp sistemdeki ekgibleri gidererek kapitalizmin daha da güçlenmesini sistemin çökmeden daha uzun süre yaşamasını sağlamışlardır. Soğuk savaş dönemine gelelim, sscb dağıldıktan sonra devletçilik halkçılık karma ekonomi gibi kavramlar komunizmle bağdaştırılmış ve kapitalizm zafer kazandığı için bu düşüncelerin ilkelerin kaybeden tarafta olduğu düşünülmüştür. Norveç finlandiya Almanya dışında tüm ülkeler halkçılık devletçilik karma ekonomi gibi ilkeleri terk etme etkilerini azaltma yoluna gitmişlerdir. Virüse karşı en etkili ülkeler ise terkedilmiş düşünceleri benimseyen ülkelerdi. Almanya 750 milyar euroluk paketini devreye soktu ve sosyal devlet yapısıyla bu olayı yüksek imkanlarıyla çözüyor keza norveçin 1 trilyon dolarlık varlık fonu( 1990dan beri gelen petrol gelirlerini yatırım fonu oluşturup gelecek nesiller miras bırakmak için oluşturdular kiş başı 200 bin dolar düşüyor bu fondan norveçte. Orda doğan her çocuk isterse 200 bin dolarını isteyip yoluna devam edebilir) bu iş için kullanılıyor. Şimdi şu tartışılıyor acaba kapitalizm sürekli kendi içine çöken bir sistem olduğu için Abd bu politikadan vaz mı geçmeli ? Joe biden- sanders değişikliği oldu muhalefet abdnin artık sosyal devlet yapısını arttırmasını istiyor. Varolduğu günden beri sosyalizmle savaşan abdnin bunları konuşması çok ironik. Bu arada bu politikalar 6 oktur. Yani 1923’ te Atatürk’ ün izlediği politika şuan çin almanya norveç gibi ülkelerin politikalarıdır ve tehlikelerden en az hasarla kurtulmalarını sağladı.
    ···
    #206991513 şikayet
  16. 15.
    +2
    Amerikan borsaları için konuşuyorum apple dışındaki çoğu balon , internet üzerinden iş yapıpta apple a yakın değer biçemez hiçbir marka kendine

    Bunu neredeyse 5 yıldır söylüyorum apple zirvede tek başına kalıcak bu olaylardan sonra , Türkiyede borsada balon yok biz etkilenmeyiz

    Buda altın yatırımcılarına gelsin;

    Doları nasıl fed basıyosa
    Altınıda sürekli üretiyolar

    Altın 50 yıl bile artmıyabilir üretimi sürekli olduğu içim
    ···
    #206991502 şikayet
  17. 14.
    0
    dediklerine göre rusya bu fiyatlarla 6-7 yıl daha zarar etmeden gidebilirmiş ama suudilerin tek geliri bu olduğu için onlara patlayacakmış bu fiyatlar
    ···
    #206991474 şikayet
    1. 1.
      +1
      Suudiler Abd korkusunda kendi başlarına iş yapamayacak kadar acizler. Rusyanın planlarını tam olarak bilemeyiz sadece izleyerek görücez
      ···
      #206991531 şikayet
  19. 13.
    +2
    Ruslar bu olaya bir haftada karar vermemiş olmalılar önceden bunu planladıkları için uzun vadede düşük fiyatlardan dolayı petrol gaz satan ülkelerinin düşük kâr edeceğini öngörüp buna hazırlanmış olduklarını varsayıyorum. Asıl mesele burda ZAMAN. Abd petrodolar hegomonyasını kaybetmemek için zararına da olsa petrol üretimini sürdürüyor ve petrol üreticilerine aradaki farkı ödüyor. Ama Abd gibi finansal gücü dünyayı saran bir para imparatorluğu bile böylesine büyük ödemeleri uzun süre devam ettiremez. Kanının son damlasına kadar abd üreticilerini destekleyecek ama son damla ne zaman akacak? Kısa vade mi orta vade mi uzun vade mi? Kriz zamanı dolayısıyla petrol talebi de düşmüş durumda çünkü fabrikalar çalışmıyor insanlar araba kullanmıyor herkes izole durumda petrol türevli malzemeler üretilmiyor çünkü insanlar yiyecek depolamakla meşguller. Bu virüsten sonra fabrikalar uçaklar arabalar tekrar çalışır hale gelince petrole talep olucak. Bu da petrol fiyatlarını yukarı çekecek ama ne kadar çekecek 25 dolar civarında olan petrol fiyatları 60-70 dolarları görmek zorunda abdnin zararlarını kapatıp kâr etmesi için. Rusya kendi ekonomisini baltalamayı göze alarak abdyi piyasadan koparmak için ne kadar direnebilir. Ruslar bu işten zarar görebilirler ama abd kesin zarar görecektir. Abd finansalllarıyla ne kadar destekleyebilir. Bir diğer sorunda eriyen piyasalar. Abdnin petrol üreticilerini desteklemek için sahip olduğu finansallar hayali paralar virüs krizi nedeniyle( zaten olacağı vardır virüs tuzu biberi oldu) sürekli olarak erimekte. Bu durumda abd ne yapar ? Maddi gücünü toplamak için küçülmeye gider ve kabuğuna çekilir kendini toplamaya çalışır. Harcamaları kısar. Petrol üreticilerine verdiği para da bu kısılmanın içine girer eğer petrol üreticilerini destekleyemezse piyasaya petrol ihrac edemez meydanı ruslara bırakır bu da doların dünya parası olmasını engellemese de büyük darbe vurur
    ···
    #206991449 şikayet
  20. 12.
    0
    Rezeverd panpa dinliyoruz
    ···
    #206991427 şikayet
  21. 11.
    -1
    @1 anlat panpa, okurum ben, şukularım da... hatta arada cevap bile yazarım...
    ···
    #206991422 şikayet
  22. 10.
    0
    Rez...
    ···
    #206991417 şikayet
  23. 9.
    +4
    Abd petrol satarak kâr etmek istiyorsa ve dünyadaki petrodolar hakimiyetini sürdürmek isterse bu işten kâr etmek zorundadır opecteki ülkeler dünyanın en büyük üreticilerinden biri olan rusyayla geçtiğimiz haftalarda bir araya gelip petrol üretimini düşürmeyi dolayısıyla petrol fiyatının artmasını görüştüler( üretim azalırsa talep sabitse fiyat armtak zorundadır az mal yüksek talep yüksek fiyat doğurur) ama rusya rest çekerek petrol üretimini kısmayı reddetti. Rusya neden böyle bir şey yaptı? Rusya da petrolü ucuza üretir ama amerika varil başı 40 dolara üretir. Ruslar üretimi kısmaz ve yüksek petrol verirlerse piyasaya, petrol fiyatları düşer düşerse abd petrol üreticiler kâr edemez. Rusya abdli üreticileri piyasadan silmek için böyle bir hamle yaptı. Suuid arabistan ise restine rest diyerek açtı muslukları rusyaya abdye zarar vermek istersen sen de zarar görüceksin diyerek piyasaya çok fazla petrol verdiler öyle ki petrol gaz ihrac ederek gelirinin %40 ını sağlayan rusyanın da zarar edeceği düzeye çektiler petrol fiyatlarını.abd kar etmiyorsa sen de etmeyeceksin mantığı.
    ···
    #206991410 şikayet
  24. 8.
    +2
    Dolar neden dünyanın para birimidir ? Opec denilen genelde arap ülkelerinden oluşan dünyanın en büyük petrol üretici ülkeler topluluğu petrolü dolar üzerinden satacakları konusunda anlaşmışlardır. Ab ve Çin petrol ithal eder yani dolarla ödeme yapar silah sanayinin 1 numarası gene Abddir ve tüm ülkeler dolarla ödemeye mahkumdur. Opecte şöyle bir şey vardır opec mafya gibidir başı suudi arabistandır. Araplar petrolü 4-8 dolar maliyetle ( varil başı) çıkartırlar. Abdde ise 1800 lerden beri keşfedilen ama 1990 da çıkartılıcak teknolojiye anca ulaşılan kaya petrolü ve gazı vardır çıkarma maliyeti 40 dolardır ve bu gazı lng yani liquid natural gas olarak gemilerle avrupaya satar ve rusları pazar payını kapmaya çalışırlar. Kaya gazı/ petrolü mevzusu biraz karmaşık isterseniz sonra döneriz oraya tekrar
    ···
    #206991373 şikayet
    1. 1.
      +1
      bu opec ülkeleri neden dolar üzerinden piyasa yapmışlardır?

      yanlış bilmiyorsam petrolün değerlenmeye başladığı erken dönemlerde (endüstri 2.0'a denk geliyor sanırım) abd neredeyse tüm arap ülkelerine "karşılıksız" asker desteğinde bulundu. kendi kendilerini savunamayan araplara "biz sizi yüksek teknolojili askeri sistemimizle savunuruz" dedi (ki onlara karşı tehdit oluşturan grupları da besleyen yine kendileriydi) neyse, bunun karşılığında da opec'in oluşturulmasını, opec'in öncelikli olarak amerikan şirketleriyle anlaşmalar yapmasını ve uluslararası piyasa da abd dolarını kullanarak satış yapmasını talep etti. devamında da geliştirdiği bankacılık (swift, ülkeler -ve kurlar- arası para transfer) sistemi ile doları dünyanın para birimi haline getirmeye çalıştı.

      bunun bir avantajı şu idi. ülkeler abd'ye ekonomik saldırı da bulunamayacaklardı çünkü abd dolarında ki her türlü değişim dünyada ki her ülkeyi (enerji piyasalarını, finans piyasalarını, bankacılık sistemini... ) etkileyecekti. bu sayede hem dünyanın en ücra ülkelerine bile "asker çıkarmadan" doların gücü ile nüfuz edebilecek hem de kendi ekonomisini, saldırılara karşı korumaya alacaktı.

      özellikle son dönemlerde bu kozunu da kullanmaktan çekinmedi. fed o kadar çok dolar basıp piyasaya sürdü ki dünya genelinde dolarda bir değer kaybı yaşandı. bu değer kaybı tüm finans piyasalarını etkiledi. reel sektörle bağı olmayan (sadece faiz, finans, borsa... gibi yerlerde faaliyet gösteren) bankalar birer birer iflas açıkladı. o dönemde fed tarafından basılan ve aynı seri numarasına sahip (gerçek anlamda sahte fakat fed basıp piyasaya sürdüğü için sahte denilemeyecek) binlerce dolar piyasada dolandı. sonrasında ise uygulanan sert para politikaları ile doların değeri "tüm dünya genelinde" sert bir şekilde arttırıldı. tamamiyle reel sektöre sırtını dayamış çin ekonomisi bile bundan oldukça etkilendi ki asıl amaç kapalı kutu olan ve etki edilemeyen çin'i devirmekti.

      peki abd neden çin'i bu kadar dert edindi kendisine? bunu anlamak için aşağıda ki tabloyu incelemek tek başına yeterli olur sanırım.
      https://tele1.com.tr/hang...-kadar-rezervi-var-52383/

      çin'in dolar rezervi abd'nin yaklaşık 25 katı kadar ve işin ilginç tarafı çin bu rezervini son zamanlarda amerikan şirketlerine yatırım yaparak değerlendirmeye başladı. abd'nin kendisini koruyacağını düşündüğü dolar silahı, çin gibi düşük maliyetle yüksek üretim yapabilecek bir ülkenin elinde abd'ye karşı kullanılmaya başlandı. peki neden çin? fransa, rusya, japonya gibi bir çok ülke abd'den daha fazla dolar rezervine sahipken neden ticaret savaşları çin ile yapılıyor?

      cevap: kapitalizm. her taku buna bağlayan birisi değilim fakat burada cevap gerçekten kapitalizm. yakın geçmişi incelediğinizde abd kapitalizmin öncüsü ve karşısında tek güçlü rakip komünizm (sosyalizm) vardı. bunu benimseyen demir perde ülkeleriyle yıllarca soğuk savaş halindelerdi. demir perde ülkeleri kapalı kutuydu ve abd bilinmezlikten çekiniyordu. soğuk savaşı uzay yarışıyla kazanan abd bundan sonra çin'in yükselişine kadar dünyada ki tek lider olacaktı.

      şimdi ki çin, abd için geçmişte ki demir perde ülkeleri gibi. içine nüfuz edemediği, tam olarak potansiyelini ve yapabileceklerini bilemediği ve bu bilinmezlik sebebiyle uykularını kaçırıyor.

      abd dolarının, abd bankacılık sisteminin, abd faiz sisteminin, abd kapitalizminin bu kadar derinden nüfuz ettiği dünya ise tam bir kaos ve krize sürükleniyor.
      Tümünü Göster
      ···
      #206992517 şikayet
    2. 2.
      0
      Çok güzel yazmışsın eline sağlık
      ···
      #206995714 şikayet
  26. 7.
    0
    ilginçmiş sardı rez.
    ···
    #206991355 şikayet
  27. 6.
    +4 -1
    1929 büyük buhran döneminin temel nedeni piyasaların olurundan 4 kat fazla şişmesiydi günümüzde ise piyasalar en az 7 kat şişmiş durumda. Reel sektör ve finansal kapital diye iki şeyi inceleyeceğiz. Reel sektör üretimle gelen fabrika emek ürün araba arsa ev gibi elle tutulur, gerçek olan şeylerdir. Finansal kapital ya da finansal piyasa ise bunun üzerine oyun oynanan yerdir. Nerelerdir burası—> borsa viop forex gibi yerlerde ederi 1 tl olan şeyler için insanlar yüksek meblağlar öderler çünkü gelecekte değerleneceğini bundan kâr edeceklerini düşünürler ama kimse bu işlerin devamlılığını sorgulamaz yani reel sektör üretmeyi bırakırsa finansal piyasa hemen erimeye başlar keza borsaların çöküşü buna bir örnektir. 100 tlilk bir hisse için insanlar birbirleriyle yarışır yüksek fiyatlar öder düşük fiyatlar öder geleceğe bakarlar ama bunu sağlamak için 100 tllik hissenin olduğu firma gelecekteki 100 gün boyunca mesela çalışmak zorundadır, insanlar firmanın geleceğine yatırım yaparlar firma çalışmazsa finansal piyasalar dibe vurur çünkü birbirlerine hayal satarlar kumar oynarlar bu piyasalarda. Dünyanın değeri 85 trilyon dolar olarak hesaplanır yani seni beni yolu arsayı arabayı sokak lambasını fabrikayı her şeyi topla sat 85 trilyon dolardır ama piyasalarda bu 7 kattan fazla şişmiş vaziyette 600 trilyon dolar civarındadır. Ve bu veriler sadece bilgisayarlarda vardır gerçekte öyle bir para yoktur. Bankada işlem gören paraların sadece %10 civarı gerçekten vardır. O para denilen şey bilgisayardaki sayıdır sadece. Ben para çekmek için atmye giderim çekerim. Bir başkasına veririm o borcunu ödemek için atmye yatırır para geri atmye döner ama Herkes parasını çekmek için bankaya atmye aynı anda koşarsa gerçekte varolmayan paraları çekmeye çalışırlar bankada bunları ödeyemez çünkü öyle bir para yoktur bu da büyük bir krize yol açar
    ···
    #206991348 şikayet