sakirtler toplanin sorum var

ya arkadaslar bilmek bunun sonucunu degistirirmi diyorsunuz hala ama bunu söyleyenlerin kafasında bazı dengeleri kuramadıgını düsünüyorum cünki bunu söylediginiz anda tüm dengeler altüst oluyor. sen sonuclarını bildigin halde bir sınav yaparmısın onu söyle bana ?

@24 ben de onu diyorum işte panpa bunun hicbir yerinde adalet yok.

tamam da bilmek bunun sonucunu değiştirir mi? mesela en basitiyle zaman makinen olsa ve 2 saat öncesine gitsen, kendinin bu entry'i gireceğini bilmen senin bu seçimini değiştirir miydi? daha da ileri gideyim, geçmişteki kendine "senin ne yapacağını ne yaptığını biliyorum" deseydin geçmişteki sen, seçimlerinden vazgeçer miydi? peki bunun sana bildirilmesi tanrının dünyayı nasıl yarattığını, belli yasaları açıklamasından ibaret olduğu gibi birşey değil mi? yani sen şimdi nasılsa belli diyip kendini öldürürsen bu da senin seçimindir. bunun bilinmesi sadece senin sorun ettiğin, kurallarla ilgili bir detaydan ibaretse? nitekim öyle. tanrı doğruların önünü açar, tıpkı yanlışlarda olduğu gibi. peki bu seçimlere müdahale edildiğini gördün mü? öncelikle şunu da kavramakta yarar var. tanrı zamanla bir tutulamaz. yani zaman bizim algılayabildiğimiz birşey. yıllar, geçmiş, gelecek. ancak seçimler ve irade var olan gerçek. anlatmak istediğim aslında basit, somut birşey.

@17 senin verdigin cevap ile ancak düsük iq lu bir insan tatmin olur panpa zoruna gitmesin bilgine saygım var ama bana hic mantıklı gelmiyor aksine cok sacma yani benim yapacagım herseyi tanrı biliyor ama yinede irademi görmek istedigi icin yaratmıs beni.

@22 panpa tamam oynandi bitti ben niye cennete yada cehenneme gidiyorum burda esitlik niye yok irade demeyin bana o da Tanrinin bildigi bisey irademiz sonucu ne yapacagimiz biliniyor degil mi ?

oyle de Tanri bizim ne yapacagimizi irademiz sonucu neyi sececegimizi bilmiyor mu onu da biliyor orda irade bitmistir

@14 demagoji yapmış sadece. soruya yanıt vermemiş. kadere inanmak islamın şartı ise, yapacagım her ibadet ve kötü amel kaderimde yazılı ise, yaşamaya ne gerek var ki yazılmış bir senaryoyu oynuyorum demektir. dolayısı ile sonu da bellidir direk gidelim o zaman cennete cehenneme.

@14 panpa diyorsun ki benim kaderim tam manada yazilmis degil cikiyor senin entryni ozet gecersem ancak bizim kaderimizde ne zaman ne yapacagimiz nerde olacagimiz hersey belli degil mi?

@14 de yazdığı gibi, o bizi ibadet etmeye gönderdi. o bizim nasıl şükredeceğimizi ve nasıl ibadet edeceğimizi görmek istedi. peki bunun seçimini bilmesi senin seçimlerini etkiliyor mu? sen bence bu soruyu kendine sor.

böyle başlıklar güzel oluyor. içeriye kimler sızmış ifşa oluyor. hep atayizler ifşa olacak değil ya:)

@13 gibtir git dusunen varlik ariyorum dogmatik dusunce degil belki onunda dusunceleri vardir

anladım sorununu.

şimdi öncelikle inancımız gereği konuya islam perspektifinden bakmamız gerekir. bu da bize kutsal kitapta anlatılanlar ve elçinin söyledikleri ile aktarılmıştır. söylediğinin cevabı aslında yaratıcının neyi arzuladığını anlamaktan geçer. insanlar yaratıldıklarında elbette kaderleri gelecek ve geçmişleri belliydi. çünkü Allah zamanda bağımsızdır. zamanı yaratan ve tüm kainatın ahengini sağlamış olan o dur. dolayısıyla o nun için bizim gibi yaklaşık 30-35 milyar insanın yaşaması aynı anda ölmesi veya aynı anda doğması o nun kontrolündedir. bizim anlayabileceğimiz, isteğimiz dahilinde olan birşey değil bu yani. o nun melekleri vardır ve o na sorgusuz sualsiz ibadet edebilmektedirler. ancak o iradeyi yaratmıştır ve insana seçim hakkı tanımıştır. yani olay şurada biter. senin başına gelecekler bellidir. senin yaptığın seçimler zaten o nun çoktan bildiği ve yarattığı şeylerdir. ancak sen bu seçimleri yaparken bunu gerçek anlamda seçersin. yani sokak ikiye ayrıldığında sağa dönmek senin seçimindir. bunun bilinmesi, kader olması senin seçimini etkilemez. işte senin kafanı karıştıran nokta şu galiba. tanrı bildiği halde neden yarattı? işte kitapta geçenler de böyle yüce bir yaratanın iradenin seçimiyle olan inancı görmek istemesi ve arzulamasıyla yaratıldığımızı ortaya koyar. şöyle ki, melekler seçmezler, sonsuz bir sevgiyle o na taparlar. ancak biz seçeriz. belli olması birşeyi değiştirmez. hayatın her anında o na nasıl dua ettiğimizi görmek ister ve bu da bizim seçimlerimizdir. insan iradesine bir müdahale söz konusudur, evet. ancak seçimin sorumlusu sensindir. çünkü seçimlerin doğru oldukça müdahale de seni doğru bir noktaya doğru iter. daha da uzatabilirim ancak kafa karışıklığını giderebildiysem başka sorun varsa onu sor ona göre yardımcı olayım. uzamasın bu daha.

ulen yannan kafasi google amcaya yazdigin hersey senin soruna cevap veremez insan urunudur dusunen bir varlik degildir ama buradaki asagiladigin picler az da olsa birseyler dusunebilme kapasitesine sahiptirler tartismaya acik degilsen bilgin yoksa gibtir gitt cevap verecek birini ariyorum

@8 sen burda felsefe yapmış olmuyorsun liseli karşim ilk başta sorduğun sorunun türünü öğren. kaderle felsefenin ne ilgisi var evveliyatını gibtiğim.

ilahi emirleri yerine getiren bu varlıklar içinde insanlar ve cinler farklı bir konuma sahiptirler. Gerçi onlar da, "Ben cinleri ve insanları ancak bana ibadet etsinler diye yarattım" ( Zariyat suresi, 56 ) ayetinin hükmünce ibadetle mükelleftirler. Fakat bunu yapıp yapmamakta serbesttirler.

insan ve cinlerin bu farklı konumu, onlara verilen iradeden kaynaklanır. Onlar bu irade ile, imanı veya küfrü, iyiyi veya kötüyü, güzeli veya çirkini, itaati veya isyanı... seçebilirler. Cenabı Hak bunu şöyle bildirir:"De ki: Rabbinizden size hak (gerçek) gelmiştir. Artık dileyen inansın, dileyen inkar etsin."( Kehf suresi, 29 )

"Biz ona (insana) yolu gösterdik. ister şükreder, isterse nankörlük yapar."(insan suresi, 3) Arzın halifesi olan insanın büyük ve küçük her ameli görevli melekler tarafından kaydedilmektedir. Kuran bunu şöyle bildirir: "Üzerinizde koruyucu, kiramen katibin (değerli yazıcı) melekler var. Bunlar, siz ne yaparsanız hepsini bilirler."(infitar suresi, 10-12)

"insanı biz yarattık nefsinin ona ne vesvese verdiğini biliriz. Biz ona şah damarından daha yakınız. insanın sağında ve solunda iki melek oturmuş kayıt alırlar. Her ne söz söylerse, mutlaka onun yanında hazır bir gözcü vardır."(Kaf suresi, 16-18)

felsefe yapacaz diyor şakirtleri çağırıyor amk embesili.

@8 bu soru herhalde milyonlarca defa internet ortamında, toplantılarda, dini ilim yapmış kişilere konferanslarda, toplantılarda sorulmuştur. google'da "madem kaderimiz belli" diye yaz 330.000 sonuç çıkıyor. bu konulara madem ilgin var git bunları oku. burada kelime-i şehadet getirmeyi ilahiyat fakültesi bitirmeye denk sayan andavallarla, ben agnostikim deyip ezberlediği 3 kelimeyi her 2 dakikada bir tekrar eden aykırı görünümlü ergenlerle ne uğraşıyorsun? veya sırf tartışma olsun diye trollük mü yapıyorsun anlamadım ki amk?

sakirtler diyanet baskanlari imamlar falanlar filan bi cevap verin

@9 sacma konusma panpa herkesin kaderi belli diye yaziliyor soyleniyor ancak sen gelmis ibadet diyorsun dogmatik cevap istemiyorum kaderimiz belliyse ibadet edip etmeyecegimiz de belli nye sadece ibadet edecek insanlar gonderilmedi ya da kaderlerine sadece ibadet etmek yazilmadi ?

@8 insanlar dünyaya ibadet etmek için ve sınanmak için yollanmıştır cinlerde öyle