sakirtler toplanin sorum var

@14 panpa diyorsun ki benim kaderim tam manada yazilmis degil cikiyor senin entryni ozet gecersem ancak bizim kaderimizde ne zaman ne yapacagimiz nerde olacagimiz hersey belli degil mi?

@14 demagoji yapmış sadece. soruya yanıt vermemiş. kadere inanmak islamın şartı ise, yapacagım her ibadet ve kötü amel kaderimde yazılı ise, yaşamaya ne gerek var ki yazılmış bir senaryoyu oynuyorum demektir. dolayısı ile sonu da bellidir direk gidelim o zaman cennete cehenneme.

oyle de Tanri bizim ne yapacagimizi irademiz sonucu neyi sececegimizi bilmiyor mu onu da biliyor orda irade bitmistir

@22 panpa tamam oynandi bitti ben niye cennete yada cehenneme gidiyorum burda esitlik niye yok irade demeyin bana o da Tanrinin bildigi bisey irademiz sonucu ne yapacagimiz biliniyor degil mi ?

@17 senin verdigin cevap ile ancak düsük iq lu bir insan tatmin olur panpa zoruna gitmesin bilgine saygım var ama bana hic mantıklı gelmiyor aksine cok sacma yani benim yapacagım herseyi tanrı biliyor ama yinede irademi görmek istedigi icin yaratmıs beni.

tamam da bilmek bunun sonucunu değiştirir mi? mesela en basitiyle zaman makinen olsa ve 2 saat öncesine gitsen, kendinin bu entry'i gireceğini bilmen senin bu seçimini değiştirir miydi? daha da ileri gideyim, geçmişteki kendine "senin ne yapacağını ne yaptığını biliyorum" deseydin geçmişteki sen, seçimlerinden vazgeçer miydi? peki bunun sana bildirilmesi tanrının dünyayı nasıl yarattığını, belli yasaları açıklamasından ibaret olduğu gibi birşey değil mi? yani sen şimdi nasılsa belli diyip kendini öldürürsen bu da senin seçimindir. bunun bilinmesi sadece senin sorun ettiğin, kurallarla ilgili bir detaydan ibaretse? nitekim öyle. tanrı doğruların önünü açar, tıpkı yanlışlarda olduğu gibi. peki bu seçimlere müdahale edildiğini gördün mü? öncelikle şunu da kavramakta yarar var. tanrı zamanla bir tutulamaz. yani zaman bizim algılayabildiğimiz birşey. yıllar, geçmiş, gelecek. ancak seçimler ve irade var olan gerçek. anlatmak istediğim aslında basit, somut birşey.

@24 ben de onu diyorum işte panpa bunun hicbir yerinde adalet yok.

ya arkadaslar bilmek bunun sonucunu degistirirmi diyorsunuz hala ama bunu söyleyenlerin kafasında bazı dengeleri kuramadıgını düsünüyorum cünki bunu söylediginiz anda tüm dengeler altüst oluyor. sen sonuclarını bildigin halde bir sınav yaparmısın onu söyle bana ?

@26 iyi hos dediklerin bilmesi neyi degistirir diyorsun bilmesi sunu degistiriyor bilinen bi hayatimiz var yani ne yapcagimiz belli amac ne burda yasamanin ?

beyler zaman bizim için var. geçmiş gelecek bizim için var. o zamanı yarattı ve bizim için geçen süre, sıralama bizimle alakalı. yani o nun bizim nereye gideceğimizi bilmesi de o nun arzusuydu. insanların seçimlerini izlemek istemesi, insanların ona ibadet şeklini görmek istemesi de o nun arzusu. bu islam felsefesinde, bize gösterilen ve verilen gerçekler beyler. tıpkı matematik gibi birşey bu. sizin sorununuz zamandan ayrı tutma olayına kafa patlatmamış olmanız bence. ayrıca gücenmedim ben islam alimi falan değilim kafamda topladığım birkaç şeyle sorunuza yardım edebilirim diye düşündüm. sadece olay sonuçların bilinmesi ve nasılsa olacak diye kestirip atılması kadar basit bir döngü değil. onu söylemeye çalışıyorum.

sonuclarini bildigin sinavi yapmanin mantigi ne yani ?

ya tamam da sen mesela kamerayla izlendiğin ve tek bir çıkışı olan bir sokakta yürüyorsan bu iradenin gereksizliğidir. sen istesen de istemesen de o yoldan yürümek zorundasındır. ancak hayat çok farklı. evet her yaptığımız biliniyor. evet sonuç sebep ve süreç birbirine çok bağlı. ancak sonuç da sebep de süreç de birlikte yaratıldı ve milyarlar seçimlerinde hiçbir zaman zorlanmadılar. mesela sen cennete gideceksin diye dünyaya yollanmadın. sen seçimlerinin sonucunda cennete gideceksindir. bunu yapmış olan sensin ve senin için gelecek olan bu olgu aslında geçmiştir. işte bilinen budur. yani sen önceden cennette yeri hazırlanmış torpilli değilsindir. bakın aslında olay bu kadar karmaşık değil. bu sorular da çok normal. ben de sordum çok uzun zaman bu soruları ama bence yeterli cevap da buradan çıkacaktır.

ulan çok güzel yere parmak basmış bak aynı soru benim içinde geçerli.. benim birde daha farklı sorularım var ama anlatması uzun sürer diye üşeniyorum.. neyse şimdilik şu soruma bi cevap bulurum heralde..

Allahim gunah yazmasin ama Allahin egosunu tatmin etmesi gibi bisey dusunuyorum herseyi bildigi halde herseyi kendi yazdigi kaderiyle oynatmasi filan

Hayatına şu şekilde bak, GPS gibi düşün tüm kavşaklar, yollar bellidir ama arabayı kullanan sensin yani seçim hakkı senin.

dostum bilmediğimiz çok şey var. biz insanlara gösterilmeyen o kadar çok şey var ki, bildiğimiz tek şey gördüklerimizin hakikatle alakası olmadığı. eğer soruna az da olsa yanıt verebilmişsem ne güzel. olmadıysa da canın sağolsun. ancak şunu bil, eğer inanıyorsan sıkı sıkıya sarıl. adalet, gelecekte bize verileceğini düşündüğümüz bir olgu. hatipoğlu hep diyor ya yarış pistinde işte önde başlayan geride başlayan olayı, işte o bi nebze doğru aslında. adaletle ilgili bir şüphen de olmasın bence diyorum pilavımı alıp geliyorum.

@34 panpa azbuçuk aileden dolayı muhafazakr bir ortamda yetiştik büyüdük.. çevremizde namazını kılanda var kılmayanda var hereyse ama benimde aklıma türlü türlü sorular takılıyor.. sormaya çekiniyorsun aile etrafındakilere .. sorsan inancın yokmu bu nasıl sorular derler.. mantıksız geliyor diyemezsin.. sormasan içini kemirir.. gibimsonik bir durum amk

@36 gorusunu paylasman bile yeterli panpa
ancak dogmatik dusunceler insani hep dusunmeye iter sebep ararsin niye yasiyorum amac ne diye dogmatik dusuncelerin hakliysa bile kaynagini bilmek istersin
@37 dogru dusunuyorsun musluman bi ulkede yasamamizdan dolayi dusunmemiz bile inkar olarak goruluyor cogu cevrede cunku dogmatik dusunceler yayginlasmis ondan dolayi soramazsin

ayrıca dinde bazı hususları sorgulamak yanlıştır... sonuçta din dindir koşulsuz şartsız inanmak zorundasın çünkü bazı konular bizim düşünce gücümüzün üstündedir... yardımcı olabildiysem ne ala...

@35 panpa irademizin sonucu da biliniyor irade irade diyorsunuz bizim elimizde diyorsunuz da onun sonucu da ortada