-
26.
+1Sosyal demokratım, ödp, işçi partisi, dsp, chp, tkp ye atıyorum. Ldp demokrat bi parti ama klagib liberalizm, muhafazakar liberalizmden daha beter bi olay
-
-
1.
-1buna karar vermeni sağlayan şey nedir?
sosyal demokratım diyorsun. bugün sosyal demokrat iktidarların olduğu ülkelerin temeline indiğinde liberal sisteme rastlarsın. liberal demokrasiyle büyüyen ülkeler bu rahatlığa ve bolluğa güvenerek bi zaman sonra sosyal demokrasiye adım atıyor ve sistemlerinde arızalar çıkmaya başlıyor. ayrıca sosyal demokrasi dediğin olay esasında sosyalistlerin ütopik düşüncelerinden sıyrılıp hafiften liberalizme kaymak zorunda kaldıkları bir olaydır. piyasaların içerisine devleti sokmadığın sürece fakirleşmen çok çok zor. ancak devleti ne kadar genişletirsen o kadar zora girersin. -
2.
+1Doğru, sosyal demokrasi liberalizme kaymış sosyalizmdir. Ama piyasaya devlet müdahale etmezse, şirketler aşırı kar hırsıyla hanehalkını duman eder. Senin olayın sadece şirketler için geçerli, zengin vergi vermediği için büyür, lakin halk koruma mekanizmasız kaldığı için yolunmuş tavuğa döner. Özetle sol iktidar halkın korumasıdır. Örnekle devlet piyasadan çekilse bankalar kart aidatı, dosya masrafı vb. Haksız kazançları bile 10 katlar.
-
-
1.
+1 -1senin dediğin sistemde eşitlik vaadi var, liberal düzende tabii ki böyle bir durum yok. liberalizmde eşitlikten çok adalet vaadi vardır. çalışanla çalışmayanın arasında elbette ki bir fark olacaktır, olmalıdır da.
peki zengin bugün nasıl büyüyor? zenginin üreticiliğinden değil de devlet eliyle büyüdüğünü görmek lazım.
yüksek vergi dediğin şey üretimi ve yatırımı zorlaştırır. pastayı daraltmak mı genişletmek mi akıllıca sence? üretim serbest piyasa ile artar, bu artış kaliteli malı ucuza almak demek oluyor. yani aşırı kar hırsıyla halkı söğüşleme kısmı burada aslında devreden çıkıyor. devlet eliyle zenginleştirilmiş, kalitesiz ve pahalı ürün sağlamasına karşın gittikçe büyüyen yandaş şirketlerin aksine daha fazla rekabet daha ucuz ve kaliteli ürünü beraberinde getirecek. yani bugün tamamen devlet sayesinde ayakta duran şirketlerin aksine iyi ürün sağlayan şirket büyüyecek, kötü ürün sağlayan ise batacak. dolayısıyla yoksulluğun çözümü liberal ekonomidedir bana kalırsa. örneklerini birçok refah düzeyi yüksek ülkelerde de görebilirsin. bu ekonomik düzene en yakın ülkeler kanada, avustralya, isviçre gibi ülkeler. şimdi bu ülkeler özelinde ortalamaya göre fakir olarak görülen insanın refahıyla farklı bir ülkedeki fakirin refahını karşılaştırarak da görebiliriz aslında.
-
1.
-
1.
-
27.
+1 -1Liberal Demokrat Partinin güncel üyesiyim kardeşim, seninle konuşmak isterim bir ara
-
-
1.
0benden önce kararsız insanlarla konuşmalısın bence (:
-
2.
0konuşmaya gerek yok bence, bir partinin lideriyle facbooktan konuşuyoruz, sana cevap veriyor bizzat
-
1.
-
28.
0mkoduklarım yukarıdaki entrilerde sanarsın ekonomist gibtirlerim. liberalzmin sağla alakası yokmuş da falan da filan da ? amkk çocukları liberalzm neoliberlizm klagib iktisat merkantalizm bi gibim görmemiş liberalizm sağ görüş değildir diyor lan amkk çocugu global ekonomiye katılmak özelleştirici politikalarla ekonomik dinamiği sağlamak sosyalzm mi ? komünizm mi ? amkk ççocugu anneni adam smith gibsin amkk malı
-
-
1.
0titreyerek yazdın di mi? (:
hakaret etme sebebini merak ediyorum aslında.
sol olmayan şey sağdır mantığı var mıydı hala?
liberal ekonomide devletin müdahalesi beklenemez, serbest piyasa benimsenir. karma sistemleri çıkarıp da bana liberal diye göstermeyesin, kırarım kalbini (:
-
1.
-
29.
0yaa seni liquidity trap gibsin partinin adı liberal amkk liboşu amkk turgut özalı bide insanları kandırmak için savunmalarda geliştirmişler ulan deki ben kapitalistim hee tamam kardeşim diyelim. niye liberalzmi ulusal ekonomi gibi gösteriyosun yoksa seni haydar baş mı gibti ? şimdi gibtir git ben solcu liberlastim diyerekten kandır liselileri al şukunu amkk bini senii
-
-
1.
0kimseye solcuyum demedim ki zaten. neyse onu yazıyorum (:
bu arada özal da muhafazakar, devletçi bi adamdı. türkiye normlarında liberal olarak sayılması liberalizmin değil ülkenin ayıbı
-
1.
-
30.
0çok uzun entryler var da zengin olmayan liberallerin kafasını gibeyim
-
-
1.
0olm şu zengin liberal kafasından kurtulun. yapmayın, etmeyin (:
-
1.
-
31.
+1 -1beni bilen bilir bugüne kadar barajı aşabilen bir partiye oy vermedim bi dolu gerekçesi var en son desteklediğim parti artık cemeaatin resmen kucağında olduğundan bu seçimde ldp'ye veririm beni ikna ettiler
- 32.
-
33.
0inanmayın beyler ldp baronu beyninizi yıkamaya çalışıyor
-
34.
0beyler bende oyumu ldpye veriyorum. herkesi beklerim.
-
35.
+1 -1ne ldp si amk chp secmeni size oy atar mi
-
-
1.
0bende chpye oy vercek göz var mı hee bak bakim? *
-
1.
-
36.
0cumhurbaşkanlığı seçimlerinde de göremediyse bu millet ne chpden ne mhpden bi halt olmayacağını aynı tas aynı hamam oy atmaya devam ederler.
-
37.
0yaşasın hepar
-
38.
+1 -1ya kafa gibmeyin ak, önce gib kafanıza şunu sorun, liberalizm bu ülkede iş yapar mı? avrupa ülkesi olsan, liberalsen kralsın, ama türkiye'de liberalizmle nereye kadar gidersin? ortada çözülmemiş 40 yıllık sorun var, tabular var, kemalistler var, kemikleşmiş düşünceler var. akp bugün kirlendiyse bu sorunları çözmeye çalışmaktan kirlendi. 2001'de akp gelmeseydi, şu partinin geldiğini düşünün veya 2015'te ne olacak? doğu'da askerler şehit edilirken başkentte adam çıkıp, liberalizm mi anlatacak halka? askere vur emri verecek bu defa faşist olacak, o yüzden kafa gibmeyin. Önce 50 yıllık sorunlarını çöz, tabularını yık.
-
-
1.
0her ülkenin belli dönemlerinde tabuları olmuştur, dokunulmayan meseleleri, sorunları olmuştur. bu sorunların hepsi doğru stratejiyle çözülür, çözülmüştür. avrupa diyorsun, 30'ların avrupasında faşizm modaydı. senin düşüncene göre şimdiye kadar kazanılan her hak, her mücadele ulaşılamaz olurdu. hiçbir ülke, hiçbir oluşum karanlık geçmişinden çıkamayıp hepsi aynı yerde aynı şekilde hayatını sürdürürdü. abartırsak, bu mantığa göre bugün hala engizisyon vardı o halde.
terör diyorsun. terör nasıl bu denli büyümüştür ona bakmak gerekiyor. liberal demokraside insan hakları zaten pazarlık konusu bile olmaz. bi terör örgütünün büyümesinin sebepleri vardır. kitlelerce destek alan bi terör örgütünün oluşmasının altındaki nedenler tespit edilir, ona göre harekete geçilir. suçlular, geçmişte devlet adına suç işleyenler, terör yoluyla suç işleyenler, hepsi yargılanır. tam anlamıyla özgürleşmiş bir ülkede zaten o 50 yıllık sorun dediğin sorunlar olmaz, kendiliğinden birkaç sene içerisinde çözülmüş olur. dolayısıyla dediğin gibi 2000'lerin başında bu parti gelseydi sorun şimdiye çözülmüştü.
ayrıca liberalizmi anlatmakta sıkıntı yok. parti programı ortada, çözüm sürecine olan bakışı da ortada, sitesinde her şey yazıyor. bunların anlatılması ve halka ulaştırılması konusundaki imkanlar kısıtlı, çünkü düzen böyle kurulmuş. halka ulaşıldığı sürece parti progrdıbını anlatamamakta herhangi bir sıkıntı yok. ne partiler sıfırdan nerelere geldiler. geniş düşünmekte fayda var. -
2.
0anladım tabii ki. bu da bi yorum, hatta mantıksız da değil kesinlikle söylediklerin, özellikle dış ülkelerle olan mevzular beni aşar valla, ona da cevap versem siyasetçi olurum olm (: http://ask.fm/liberaldemokrat şuraya sor istersen. 2. sayfada vermiş biri adresi.
ancak halktan ne diye oy isteyecek kısmında hiçbir sıkıntı yok. ülkemizin başlıca sorunu aslında ekonomidir. siyasete yön veren de ekonomidir. şu kafalardaki liberal profilini silip yerine doğru düzgün tam olarak karşılığını veren basit tanımlar yapmak lazım. ne kadar basit şekilde anlatırsan o kadar iyi olur.
ayrıca tam da zıt görüşlü çok fazla kesim ve bölünmüş insan olduğu için farklı bir parti gerekiyor diyorum. bir muhafazakar akp'li chp'ye oy atabilir mi sence? chp ne yaparsa yapsın atmaz, kitlesel bi kayma olmaz en azından. chp ismi dahi kendilerinde alerji yapıyor. bir mhp'li hdp'ye oy verir mi? yine kitlesel, ciddi bir kayma olmaz. bir hdp'li de mhp'liye ya da chp'liye oy vermez. bu düşmanlığın sebebi tarihteki birtakım olaylar sonuçta. ldp'yi ne diye istemeyecek insanlar? misal, düzgün anlatılırsa, halkın anlayabileceği seviyede yaklaşılırsa olaya, kim neden istemesin ldp'yi?
edit: lan silmişin yazdığını (:
-
1.
-
39.
0bütün entry leri tek tek okudum liboş oldum lan galiba. yunus taklidi yaparak oy topluyorum evdekilerden.
-
40.
0Ozaman oylar büyük birliğe
-
41.
0iyi guzelde baraj ne olacak amk
45-50 akp aliyor geri kalan partilere de %5er oy mu vericez
rte 400 istedi sen meclisi vericen adama -
-
1.
+1(: olm her partinin koskoca tabanı var. ölseler başka partiye oy vermeyecek ciddi bir taban. ne yaparsa yapsın chp belli bi eşiği geçiyor zaten. milliyetçi-muhafazakar kesim ise zaten ldp'yi seçmez pek. asıl kitle söyleme göre hareket eden, özgürlük... vs gibi kavramları es geçersek, ekonomik meselelere de önem veren, partisiz insanlar. bugün chp'ye sırf "oylar bölünmesin" ayağına oy veren milyonlarca insan var. ne taka yaradı diyorum bunca senedir? ancak onun yerine bu 12 senede bir parti daha ortaya çıkarabilirdik, yapamadık, artık yapalım diyorum. şu an elin kolun bağlı, öcalan'ın hamlelerine odaklanmışsın. bu nasıl bir çaresizliktir amk
-
1.
-
42.
+1 -1beni etkiledin oylar LDPYE ciddiyim
-
43.
0Doğru tercih olabilir, fakat ldp'nin siyasi mekanizması neredeyse yok gibi. Ayrıca %10 barajı düşmediği sürece 4 büyükler hariç hiçbir parti, sıfırdan gelip bu %10 bandını aşamaz. LDP'nin yükselmesini istiyorsan, önce akp'yi iktidardan düşürmeye bakacaksın. Akp iktidar olduğu sürece ne %10 barajı düşer ne de LDP yükselir.
Önümüzdeki seçimler kesinlikle Stratejik bir seçim olacak, tüm muhalifler için. Çünkü olurda akp 331 vekil veya daha fazlasını çıkarırsa, ne demokrasi kalır ne özgürlük. 8 Haziran'da Diktatörlük sistemine geçeriz. Bu yüzden, en azından bu seçim, küçük partilere oy vermek yerine diğer muhalif partilere oy vermek gerekiyor.
Hangi partiye oy vermen gerektiğini söylememe gerek var mı? Yazının burasına kadarı sana mantıklı geldiyse, devam edeyim?
Ha, mantıksızsa hiç yormayayım kendimi? Devam edeyim mi? -
-
1.
+1mantıksız denilemez ancak fazla iyimser. ve 12 senedir söylenen şeyi tekrarlıyorsun. "istediğine oy vermen için önce akp'yi iktidardan düşüreceksin" mantığı senelerdir var. bir kazanç elde edildi mi? ayrıca 4 büyükler dediğin partiler akp-chp-mhp ve ek olarak hdp sanırım. hdp nereden geldi? belli bir tabanı vardı ancak hiçbir zaman %10'u aşabilecek kadar güç sahibi değildi. nasıl bu denli geliştiler? hem de geçmişten gelen koskoca bir önyargı meselesi olmasına karşın. özetle, çok iyi örgütlendiler. bu örgütlenmeyi ldp başaramıyor, bunu partinin kendisi yapmalı. internetten ask.fm'de soru-cevap yapmak pek yeterli değil doğal olarak.
benim tepkim zaten ikinci paragrafta bahsettiğin şeye. "stratejik seçim" diye adlandırdığın şey aslında türk siyasetinin tamamen çöküşünü de simgeliyor. çöktü kardeşim siyasetin senin. chp de, mhp de çökmüş partilerdir artık. sahada sadece akp ve hdp, daha doğrusu öcalan kalmıştır bana göre. sen resmen öcalan'a bağlısın kardeşim başkanlık sistemi konusunda. (hdp'nin barajı geçtiğini varsayıyorum) diğer yandan öcalan'ın zamanında verdiği demeçler ortada, başkanlık sistemine olan bakışı da ortada. hadi onlar bilmem kaç sene önceydi diyebilirsin, neler yaşandı bu arada da diyebilirsin. ancak güven veriyor mu sana öcalan? yani benim tepkim tüm bu çaresizliğe. bu çaresizliğe de bizi "oylar bölünmesin" mantığı getirdi ne yazık ki.
-
1.
-
44.
0ldp lilerin leninistlere bakışı nasıldır pampa .
-
-
1.
0Liberaller barışçıl olan her görüşe saygılıdır, bizi diper ideolojilerden ayıran özellik bu. leninist derken mesela bu gösteri yapan sol örgütler eğer ki polise taş atmıyor, silah kullanmıyorlar ise gösteri yapmalarında bir sakınca yoktur ama tabiki de sosyalizm ve liberalizm taban tabana zıt görüşler ayrıca kişisel olarak nefret ederim sosyalistlerden.
-
1.
-
45.
-2Türkiyede akpnin oy alarak iktidara geldiğini düşünenler var. vay mk