osmanlı tarihi hakkında bilgisi olan gelsinnnnnn

@20 bak şimdi panpa
enver paşanın iktidar arayışı olmamıştır, kendi eşi naciye sultana gönderdiği günlüklerinde buna dair hiçbirşey yok
sakarya savaşı sırasında batumda beklediği doğru, fakat kendi anılarında ve arkadaşlarının anılarında belirttiği üzere
“Sakarya’daki düşman orduları ile boğuşulurken, bir yandan benim yüzümden Trabzon-Erzurum cephesinde birliği bozabilecek bir hadiseyi aklım ve vicdanım kabul etmezdi. intihar ederdim, buna sebep olmazdım.”

“Enver , her türlü feragatla hareket edecek ve Milli Mücadele’ye yardımdan başka bir şey düşünmeyecektir.”(Halil Paşa)
ve bu gerizekalının yazdığına binayen milli mücadelede Henüz memlekette ittihat ve Terakki teşkilatından başka köklemiş ve taazzuvu tamamlanmış bir örgütlenme yoktur.

ben 93 lüyüm panpa sor.

adam enver pasa manyagi cikti
olm bilginiz yok diye asagilama amk
anlat iste

dıbına koydumun çocuğu bak sana şimdi çok net şeyler söylüyorum.

tarih olsaydı ne olurdu gibi saçma sapan şeylerle yürümez. eğer bu soruyu soruyosan bu tarih değil kurgu olur senaryo olur.

şimdi gibtirgit sbs ye çalış

enver paşaya türkistanda bir komünist lider alimcan akçurin diyor ki
anadoluda bunca şey olurken gidin onlara yardım edin burada ruslarla çarpışacağınıza diyor
ve o düzeni bozmamak adına orada yeterli yetenekte birçok arkadaşım vardır, bizim görevimiz buradadır diyor

yurttan ayrılmadan önce bakanlarından birine harbiye nezaretine mustafa kemal atatürkün getirilmesi için istekte bulunuyor
hain denme mevzuu ise tamamen palavradır
Prof. ilber Ortaylı (Topkapı Sarayı Müdürü):
Bütün Avrupa harbe gidiyor.
Böyle bir savaşta Trablusgarp Savaşı'ndaki askerlik bilgisi geçmez.
Çok büyük hatalar yapılmıştır, Almanya'ya çok güvenilmiştir.
Dolayısı ile bu hatalar konuşulur. Ama 'hain' denemez.
Bu hem devlet geleneğimize hem de ananelerimize yakışmaz.
G. Kurmay'a getirdiğin adama hain dersen o zaman 'kabahati kendinizde arayın' derler. imparatorluğu kurtarmak için idealleri vardı… 
Gazeteci Murat Bardakçı:
Savaş kaybeden her asker 'hain' olarak nitelenseydi, dünya askerlik tarihinde isimleri geçenlerin yarısının hain olması gerekirdi. Gerçi fazla heyecanlıydı ama tek çabası, yıkılmak üzere olan imparatorluğun çöküşünü geciktirmekten ibaretti. Bu çaba, ihanetin tam tersidir. Her imparatorluk gibi Osmanlı da çökmeye zaten mahkumdu. Dolayısıyla, Osmanlı'nın çöküşünü diğer sebepleri göz ardı ederek ona bağlamak, hatadır. O mecburdu.
işçi Partisi Genel Başkanı Doğu Perinçek:
Enver Paşa'nın kişiliğindeki en büyük zaaf maceracılık ama kesinlikle hain denilemez. Hiç alakası yok. Atatürk de ittihatçıların her zaman büyük vatanseverlik örnekleri gösterdiklerini söyler. Enver Paşa'nın üç büyük hatası vardı. Birincisi savaşa girmenin zamanlaması konusunda hatası var. ikincisi Türkiye, Alman stratejisine çok fazla bağımlı hale getiriliyor. Üçüncüsü olarak da 1. Dünya Savaşı'ndan sonraki hatası var.
Prof. Dr. Bingür Sönmez, Sarıkamış Dayanışma Grubu Başkanı:
Enver Paşa'ya 'hain' denemez ama bir yenilgi varsa bu yenilgiden sorumlu bir kişi vardır. O kişi de sorumlu komutandır.
Biz Sarıkamış Dayanışma Grubu olarak Enver Paşa'yı ne övmekten ne de yermekten yanayız.Genç, atak ve ihtiraslı bir subaydı

şanslısınız ki böyle zehirli huur çocukları meydandayken konu üzerine bir slayt hazırlamıştım

konuyu ben açmadım ve konu gerçekten saçma bi noktadan açıldı
tarih şöyle olaydı böyle olaydı muhabbeti yanlış ama böyle bilgisizlerin herkese hain demesi adamın kafasını bozuyor
sorun varsa cevap verey,m

olm 1993te osmanli mi vardi lan

@1 93 lümüsün binç hayırdır amk ..

panpa o dönemde osmanlı da taht kavgası vardı iyi değildik .. bir önceki kırım savaşında osmanlı donanması yakılmıştı daha ne olsun amk ... ikinci sorun içinse zaten oradaki maddeler berlin antlaşmasıyla kabul edilmiş oldu panpa

daha detaylı bilgi isteyen sorular soracak olan varsa özele gelsin detaylı bi şekilde bilgi vereyim

panpa fransız ihtilali olmasaydı belkide yunanı sırbı ermenisi hiç biri isyan çıkartmayacaktı fransız ihtilali milliyetçilik akımını başlatmıştır bu sayede avrupadaki ülkeler osmanlının içindeki azınlıkları kışkırttı yoksa rusya savaşa tek girse kaybetme ihtimali büyük ama osmanlının yıkılacağı bence 1792 den sonra yaş antlaşması ile belli olmuştu

seviye çok yükselmiş amk am züt meme am züt meme

rusya değil tek başına sırbistan bile osmanlıyı yenerdi. 2. soru .kurt kuzuyu yemeyi kafasına koymuş o toplantıdan hiç bir sonuç çıkmazdı.

tarihte olsaydı etseydi diye bi muhabbet olmaz.
olmuştur etmiştir. nedenleri ve bunun yola açtığı sonuçları tartışırsın.
4 bitlik kombinasyon yapmıyosun. gerçek dünya zilyon tane ihtimal var. ve o zamanın siyasi ve kültürel yaşamanı hakkında sınırlı bilgiye sahipken yapacağın varsayımlar zayıf kalır.

amk bizim ordumuzün kaybetmesinin nedeni siyaset e bulaşmasıdır. savaş bırakmış iktidar mücadelesi yapmıştır. hatta farklı görüşten iki ordu komutanı birbirine yardım bile etmemiştır. görüş ayrılıkları olmuştur. bu gün bile aynı durum sürekli bölünüyoruz amk. eskiden alevi sünni kürt türk sağcı solcu. laik dinci ateist müslüman bakalım nereye kadar bölünecegiz