osmanlı en başta aleviydi

yakında osmanlı aslında kürttüde dersin sen amk evladı

@16 sen çok yanlış gelmişsin kardeş. başlıkta incelenen konu başka(başlık: osmanlı en başta -yani kuruluşunda- aleviydi) senin anlattığın dönemler ve merasimler bambaşka bir zaman dilimine ait. ayrıca bektaşilik din dışına çıkmak mı öyle saçma sapan bir giriş yapmışsın ki. @17 de bahsetmiş ahilik teşkilatı bektaşi geleneğinden gelmektedir. osmanlı ne zaman bu kuruluşundaki itici ve geliştirici değerlerden uzaklaşıp zirve noktasındayken bahsettiğin gibi yavuzla beraber araplaştı çöküşe giden süreç de kaçınılmaz oldu.

bahsettiğin hikayeyi çok iyi biliyorum. padişah 2. selimin asker gönderememe nedeni artık adı güçlü ama kendisi gerilemeye başlayan bir devlete dönmesinden dolayı idi ki yukarıda bahsettiğim tezi doğrulayan hikayelerden birisidir.

Ahilik teşkilatını bilmiyor musunuz. Osmanlının kurulmasında büyük etkendir. Alevidir. Osmanlı kurulduğu zamanlarda alevi idi. Daha sonralarda zaten imparatorluk oldu.

Osmanlı alevi değildi kardeşim. Yeniçeri ocağı kurulurken Bektaşi Veli 'ye ilk askerler dönemin padişahı tarafından gönderilmiş. Ocakta Bektaşi'yi pirleri olarak kabul etmiş ve islamiyet dışına çıkmamıştırlar. Dualarına ve şehzadenin kılıç merasiminde edilen duaya bakılırsa günümüzün alevileri gibi saz çal türkü söyle ya Ali de geç yapmamışlar. Ayrıca yeryüzünde gelmiş geçmiş müslümanlığı en iyi yaşayan ve yaşatan devlettir Osmanlı devleti. Öyle ki Halife ünvanı bile kendilerine geçmiştir hatta bununla ilgili hadise var ve sonrasında Yavuz Sultan Selim'in Mekke'ye gidip kutsal emanetleri getirmesindeki amacı araştırırsanız öğrenebilirsiniz.
edit: Osmanlı'da din devletti, din giderse devlette gider anlayışıyla hareket etmiş bu yüzden ırk/renk fark etmeksizin bir çok milleti tek çatı altında toplayabilecek kadar kudretli ve büyük bir imparatorluktu. Televizyonda yayınlanan gibtiğim dizisine bakarak sakın tarihinizi yargılamayın, elin gavurundan ne ekgibliğiniz var ak? Böyle bir üstün atalarınız varken. Öyle ki; Almanya'da Fransızların zulmüne uğrayan köylüler II. Selim (sarı selim)'den yardım istemiş, bu durumda padişah asker ve ordu göndermek yerine sadece yeniçeri elbisesi gönderek;
Her yıl hasat zamanında bu elbiseleri köylülerinize giydirin, saldırmak için gelen fransızlar kaçacaktır demiş. saldırı için gelen fransızlar yeniçeri kıyafetini görünce almanlara yakın olan köylerini bile terk etmişler korkularından. Aynı durum Fransa kralının padişah'tan yardım istemesiyle de anlaşılıyor. Sefere çıktığında hiçbir devletin önüne ordu çıkaramadığı gibi. Nereden geldiğinizi ve atalarınızın kim olduğunu bilin arkadaşlar Osmanlı Kürdünde atası, Türkünde atası, Lazında atası, çerkezinde, alevininde. Çünkü bu topraklarda ezelden beri biz varız. Bu benim atamdı senin değil gibi ırkçı gaflete düşmeyin giberün. Buarada tarihle baya bi ilgiliyim panpa istediğin konuyu tartışabiliriz.

@13 kadir mısıroğlu bunağının zütünü yalamış gelmiş buraya amk evladı. halil inalcık'ın adını besmeleyle an ağzına verdiğimin am fortlatması.

sen şu seviyede başlık açmış bir adamsın (adam derken lafın gelişi) suç bizde oturmuş muhatap oluyoruz bir de. ataturkun babasinin gorulmemis capsleri/ #142333471

bir de cahillikten bahsediyor amk züt kılı. seni bu sözlüğe alan, bizlerle muhatap eden serkan incinin, atmayan moderasyonun amk ben.

sus giberun...

oç silip kaçarsa bu da caps: http://easycaptures.com/f...loaded/691/4894746802.jpg

o zamanlar alevilik islamın bir meshebiydi. şuanki alevilik apayrı bişey.

@12 lan yrram kafan hala almiyor, benim dedigimi diyosun.. sari saltuk, haci bektas, ahmed yesevi vs bugunku bildigin alevilikle alakalari yoktur.. yani vardir ama o kadar yoktur.ben sana diyorum hava yagmurlu sen bana diyosun yagmur lapa lapa yagiyor..

gerizekali cocugum onlara gayri sunni denir en fazla alevi asla denmez! bunu ben degil halil inalcik der gavat! gibtir git ona de cok cahilsin keske olsen filan diye de kafani gotune bi soksun.. daha konusursan fena gibicem, cahilligini yuzune vurucam haberin olsun bu konu ustune her kaynagi okudum bu intro sadece..

@11 laf konuşmak için mi konuştun şimdi. bu bektaşiler o bektaşiler değilmiş. balkanlardan söz açmışken balkanlara islamı zütüren sarı saltuk baba'nın bektaşi olduğunu da bilmiyorsun sanırım. bu sünniler de ebubekir, ömer zamanındaki müslümanlar değil o zaman. hıyarlıkta ve cahillikte çığır açtın. çok cahilsin keşke ölsen

https://fbcdn-sphotos-e-a...776592829_752626411_n.jpg

not: alevi değilim, sünni kökenli aileden gelen ateistim.

o zamanki bektasilikle bugunku aleviligin hicbir alakasi yok. yenicerilerdeki ve balkanlardaki bektasilik alevilik degildir ,sunniliktir. haci bektasta alevi filan degildir zaten.

eski tarikatlar silsile de iki yola baglanir ya hz ebubekir ya hz ali. bektasilik silsileyi hz aliden baslatan bi tasavvufi ekoldur. baska bisey degil bugunku bektasiler o bektasiler degil..

adam haklı beyler. osmanlı padişahları ve yeniçeri ocağı bektaşi tarikatına mensuptu. hacı bektaş veli'yi pir olarak kabul ederlerdi. tam olarak hatırlamıyorum ama fatih ya da yavuz'a kadar padişahlar bektaşi idi. ama yeniçeri ocağı kaldırılana kadar bektaşi olarak kaldı. hatta yeniçeri ocağı yıkılınca istanbul'daki bektaşi dergahları da talan edildi.

yahya kemal beyatlı, istanbul u fetheden yeniçeriye gazelinde şöyle seslenir:

Vur Pençe-i Âlî'deki şemşîr aşkına,
gülbang-i âsmânı tutan pîr aşkına

yani:
ali'nin pençesindeki kılıç aşkına vur,
duası* gökleri* pir* aşkına vur.

burada sözü edilen gülbang kelimesi yenicerilerin sefere cikmadan once ve saldiri oncesi söyledikleri dua şeklindeki savaş naralarıdır

bir örneği şudur:

"allah allah illallah
baş üryan, gögüs kalkan, dide al kan, sine püryan
bu meydanda nice başlar kesilir hiç olmaz soran
kahrımız, kılıcımız düşmana ziyan
kulluğumuz ,padişaha ayan
sayılmayız parmakla
tükenmeyiz kırmakla
üçler beşler yediler kırklar
nur-u nebi,kerem i ali,keramatı veli
gülbang-i muhafazidi
pirimiz, hünkarımız,üstadımız kutb-ul arifin
hacı bektaş ı veli
dem-ü devranına hü diyelim
huuuu... "

şimdi dağılabilirsiniz.

yanlis panpa, osmanli en baslarda aslinda kemalist idi, sonra rte geldi de dogru yolu buldu hepsi... aralarinda aleviler de yok muydu? tabi ki vardi, ancak sonra uzun adami izlediler hepsi, dogru yolu buldular...

hadi simdi gibtir git sabah servisi kacircan

edit: misirogluna pirefesor diyenler nasil da eksiliyor... yazik la size

Merak ettigim bir konudur mantikli konusursan ve delillerin kuvvetliyse dinlerim

@5 şimdi giberim senin bi tarafını bin dıbına koduumun cahili iki yazı okuyup gelmiş. çok konuşma gibtir git.

degil yarram aleviligin belli biseye donmesi(suan bile ne oldugu belli degildir) kurumsallasmasi sah ismail donemine denk gelir.

onun oncesi osmanli icin gayri-sunni denir en fazla o da tam bilinmemizlikten dolayi bunu da yavuzla asmistir. yani alevi degil gayri sunni dersin en fazla alevi ne alaka amk ya.

@4 ne alaka ya ne kadar salak bir adamsın sen bak bi okuyun az ben gördüklerimi dinlediklerimi yazdım amk

tamam araştırdın yazdın öyle dedin öyle oldu. hadi şimdi gibtir git.

sonra yandı bitti kül oldu

tarihe ilgi duyan yokmu hiç ?

evet panpalar araştırmalarım ve dinlediğim profesörlere göre alevilikte devlet yönetme sistemi olmadığı için sunnilik seçilmiş sizde araştırabilirsiniz bu konuyu bilgisi olanda yazabilir ayrıca..