tümü

orta asya türkleri hakkında sorularınız

  1. 330.
    0
    beyler diğer hesabı inci havayollarının kayığına bindirdiler, her neyse burdan devam ediyoruz.

    en çok soru cengiz han ve moğollar ile ilgili.

    şimdi cengiz han'ın moğol olduğunu söyleyen yüzlerce kaynak olmasına rağmen, türk olduğunu söyleyen binlerce hatta onbinlerce kaynak var. zaten usta tarihçilerin bile hüküm veremediği konuda nasıl çıkıp şudur diye hüküm koyabilirsiniz ki ?

    ben cengiz han'ın türk olduğuna dair emarelerin çok kuvvetli olduğunu düşünüyorum.
    bunları özet geçicem şimdi;

    1. en başta cengiz han'ın kendisinin yazdığı cengizname adlı destansı eserde soyundan bahsediyor. burada oğuzları işaret ettiğini düşünüyorum. çok kapğsamlı bi araştırma değil ama kuvvetli bir işaret.

    2. cengiz han'ın asıl adı timuçin'dir. timuçin'in kökeni temür yani demir kelimesinden geliyor. büyük türk hükümdarı timurlenk'in adı da buradan geliyor mesela. şimdi hem adı türkçe bir kelimeden türetilmiş hem de cengiz han adını almış sonradan. bildiğiniz gibi, khan, kağan, han hep türk hükümdarların kullandığı sıfatlardır. çinlilerde prens prenses vardır mesela, türklerde kağan ve katun(hatun) vardır. bu cengiz han'ın türk olduğuna dair kuvvetli bir emare.

    3. türkler orta asya'da da, anadolu'da da yüzyıllar boyu düşmanlarıyla savaştıkları kadar birbirleriyle de savaştılar. ancak kendi aralarında yaptıkları savaşların tek amacı hakimiyet altına almaktı. ama misal çinlilerle yapılan savaşlarda hep öldürmek vardır, çin otağına girerse türk ordusu oradaki tüm çinlileri kılıçtan geçirir. ancak türkler kendi aralarında savaşırlarsa sadece ordular birbirine kılıç çeker. orduyu meydanda yendikten sonra düşman boyun obasına girip de halk katledilmez, hakimiyet altına alınır.

    cengiz han da savaştığı ve yendiği türkleri öldürmemiştir, hakimiyeti altına almıştır. ama diğer millletlerin kaynaklarına bakacak olursak cengiz han tam bir ölüm makinesidir.

    4. son olarak, türk töresini çoğunuz bilir, halkın yönetilmesinde belli kurallar vardır. bunlara kağan bile karşı gelemez, gelirse öldürülür. bu kuralların bütünü türk töresidir. örneğin evli erkeğin veya kadının eşini aldatması gibi ahlaki olarak türk aile yapısına uygun olmayan durumlar.

    cengiz han yasalarını da duymuş olduğunuzu varsayıyorum, cengiz han yasaları denilen yasalar türk töresinden başka bir şey değildir arkadaşlar. yıllarca türkleri birlik dirlik içinde tutmuş olan kuralları cengiz han bir bütün haline getirmiştir.

    velhasıl kelam, bu gibi bilgilerden cengiz han'ın türk olduğu iddiasında bulunulabilir, ancak dediğim gibi asla kesin bir yargıya varılamaz. ha şöyle olmuştur böyle olmuştur ondan türk değildir diyecek olan varsa gelsin yazsın karşılılı tartışalım
    Tümünü Göster
    ···
    #120356201 şikayet
  2. 329.
    0
    @348 pek detaylı bilgiye sahip değilim dostum ancak o kadar farklı ırkla etkileşim içinde olup değişmeyecek dil yoktur.
    sebeplerden en önemlisinin bu olduğunu düşünüyorum. yalnız belge, kaynak olarak bir şeyler araştırırım sonra dönerim bu soruya
    ···
    #107206261 şikayet
  3. 328.
    0
    kıpçakça neden hiç türkçeye benzemiyor lan?
    ···
    #107205727 şikayet
  4. 327.
    0
    @346 3 kuşak üstüme kadar soy ağacım kesin ondan öncesine ulaşamadım

    ama babamın dedesine kadar ulaşabildiğim kadarıyla türk'üm.
    ···
    #107205548 şikayet
  5. 326.
    0
    @1 Türkmüsün panpa ?
    ···
    #107014428 şikayet
  6. 325.
    0
    @344 gece burada liseli kalmazsa bilgi alışverişine devam ederiz dostum
    ···
    #107014352 şikayet
  7. 324.
    0
    panpa benim de sorularım var fakat ya akşam sorarım yada pm atarım sana.
    ···
    #106991152 şikayet
  8. 323.
    0
    hafta sonu tabi liseliler dolu amk

    gece devam ederiz veya hafta içi beyler
    ···
    #106981374 şikayet
  9. 322.
    0
    @329 dostum uygurlar'a kadar orta asya'daki tüm türk boyları göçebedir. ondan sonra anadolu'ya kadar gelen uzun bir süreç var ve orta asya'da uygurlar yerleşik hayata geçiyor, diğer türk boylarının çoğu göçmeye devam ediyor taa ki anadolu'ya kadar
    ···
    #106980903 şikayet
  10. 321.
    0
    @339 dostum ötüken türklerin kutsal şehridir.

    aynen dediğin gibi sonsuz bozkırdır ancak 4 tarafı da dağlarla çevrilidir ve hangi yönden olursa olsun saldırı olacaksa belli noktalardan saldırmak zorundalar ötükene. daha açık ifade ile ötüken'e ulaşmak için belli noktalardan geçiyorlar. sonra sonsuz bozkıra ulaşıp ötüken e girmeye çalışıyorlar.

    çoğunlukla türk çerileri dağlarda avlandığı ve bozkırda sürekli at koşturdugu için gelen orduyu biliyorlar ve düşman ordusu ötüken'e ulaşmadan bozkırda onları karşılayıp savaşıyorlar.
    ···
    #106980787 şikayet
  11. 320.
    0
    @336 dostum şöyle açıklayayım bak,

    bir kere moğol halkı şeklinde bir tanım ancak osmanlı halkı demeye benziyor. yani içinde türk, ermeni, arap vs 72.5 milletten adam var. cengiz han'ın da hakimiyeti altına aldığı o kadar farklı ırk var ki bunlara moğol ırkı deniyor ama moğollar diye saf bir ırk yok bu bir.
    ikincisi cengiz han'ın kendi ırkına gelecek olursak, kesinlikle türk'tür veya kesinlike moğol'dur diyecek kadar elimizde delil yok.

    ben türk olduğunu iddia ediyorum çünkü bazı emareler var
    en başta şu var cengiz han kendisi yazdığı bazı kitabe tarzı hatıratlarda soyunu oğuzlara dayandırmıştır. bizat kendisi söylüyor yani.
    daha önce de saydım en başta cengiz han'ın asıl adı timuçin'dir. cengiz "han" olarak tarihte anılması han ünvanını kullanmayı benimsediğini gösterir.
    han, khan,hakan, kağan bunların hepsi türk ünvanlarıdır.

    başka bir emare ise şu; tarihte tüm türk kağanları diğer türk beylikleri ile savaşmıştır. ancak örneğin göktürk ordusu dokuz oğuzları yendiğinde dokuz oğuzların otağını kılıçtan geçirmez, halkı öldürmez. onları himaye altına alır. ancak çin otağını basarsa yağmalar kılıçtan geçirir öldürür.

    cengiz han'da orta asyada savaştığı türk boylarından hiç birini kılıçtan geçirmemiştir himaye altına almıştır. ancak çinlileri hep kılıçtan geçirmiştir.

    ben bunlara dayanarak cengiz han türk'tür diyorum. ama %100 mü dersen hayır derim
    ···
    #106980541 şikayet
  12. 319.
    0
    @1 birader ötüken i en güvenli yer olarak biliyoruz yani devletin durumu iyi olduğunda dışarı açılmaya fetih yapmaya uygun kötü olduğunda ise savunmaya elverişli bir yer olarak tanımladılar bize... Resimlerden görülüyor ki kocaman büyük arazi ve bozkır(tam olmasada) e amk bu kocaa eşşeğin zikinin savunmasını nasıl yapıyorlar
    ···
    #106979855 şikayet
  13. 318.
    0
    @333 macarlar türktür kardeşim, hepsi attila nın soyundan geldiklerine inanırlar

    hatta geçenlerde milli maçta biz de attila'nın torunlarıyız şeklinde bir pankart açmışlardı

    http://galeri7.uludagsozl...%C4%B1y%C4%B1z_335533.jpg

    macarların hemen hepsi böyle düşünür ve büyük saygı duyarlar

    king etzel de onların attila'ya verdği isimdir
    ···
    #106979804 şikayet
  14. 317.
    0
    beyler siyasi içerikli bir başlık açtım diye çaylak yaptılar beni

    tartışmaya devam edebiliriz
    ···
    #106979610 şikayet
  15. 316.
    0
    @125 cengiz hanın harezmlilere yaptıkları hakkında ne düşünüyorsun. cengiz han bir türk değildir kesinlikle moğoldur. moğollar ayrı bir ırktır bu konuda iddaalıyım dostum cengiz han kesinlikle türk değil. jean paul roux un türklerin tarihi ve cengizhan ve moğollar eserlerini de okudum ordada benim dediğim gibi. altın ordu çağatay gibi hanlıklar türkleşsede onlar da türk-moğol devleti olarak geçer.
    ···
    #106810195 şikayet
  16. 315.
    0
    la panpaa 333e niye cevap vermiyonuz amk?
    ···
    #106765217 şikayet
  17. 314.
    0
    @307 aynen. mesela bu ülkede kürt, laz vb. birçok etnik köken var. nasıl türki halklar ta asya'ya kadar yaygınsa ve türklük orada bir üst kimlikse, aynı bu ülkede de cumhuriyet sayesinde birçok etnik köken türklüğü üst kimlik olarak kabul etmiş ve zamanla da türklüğü benimsemiştir. insanlar ben trabzonluyum deyince laz mısın? der. ama bu çok farklıdır. adam türklüğü üst kimlik olarak kabul eder. terör olayları yüzünden de ne yazık ki insanlar doğuluysa memleketini söylemeye çekinir.

    avrupadakiler asya'dan gelen türkleri ne kadar bilir bilmem ama, bu ülkede ne kadar türk-kürt çatışması olsa da avrupa bizi tamamen türk bilir. yani avrupa'da namaz kılarsanız, adamlar size önce müslüman sonra türk der.
    ···
    #106633883 şikayet
  18. 313.
    0
    panpa açık söylüyorum, henüz başlığını okumadım ama okuyorum

    macarlar türk dimi? atillanın soyundan geldiklerini ve en yaygın ismin attilla olduğunu biliyorum

    bu arada "king etzel" diye birşey duydun mu :D ben ne olduğunu biliyorum :D
    ···
    #106554099 şikayet
  19. 312.
    0
    @336
    tarihsel olarak kuman, kıpçak, avar ve hazar türkleri açık tenli açık renk saçlı renki gözlüdür panpa. Ama tabi ki bu türkler nasıl biz anadoludaki diğer milletlerle karışıp/onların arasında genetik olarak asimile oluğ asıl görünüşümüzü kaybettiysek onlar da kuzey-kuzey batı asysa halklarıyla (slavik, ugrik ve finnik) kaynaştıkları için böyle olmuştur.
    ···
    #106505107 şikayet
  20. 311.
    0
    sarı saçlı türkler hangi soydan geliyo panpa?
    ···
    #106499708 şikayet