-
1.
+10 -1evrende her şey belli yasalarla işliyorsa olasılığın bu evrende yer almasına imkan yok. aksi halde olasılığın her şeyde kendini göstermesi gerekmez miydi? mesela uzay boşluğunda sabit hızla giden bir cismin hiçbir şekilde açıklanamadan durduk yere yavaşlaması veya abartmıyorum yok olması gerekmez miydi? olasılık denen şeyi biz bilgi ekgibliiğimiz olduğu konularda kendimizi daha rahat ifade edebilmek için kullanıyoruz ama gerçekten bir şeyin olasılığı var mıdır? kuantum yasası bununla ilgili bir şey söylüyor ancak kuantumun bile denklemi var iken nasıl bir iki yüzlülüktür bu? arannızda konuyla ilgili bilgi birikimi olan birinden bana durumu açıklamasını istiyorum. olasılık evrende sadece istisnai durumlarda mı sözkonusu oluyor? eğer öyleyse bu olasılık durumları belkide bilgi ekgibliğinden öyle adlandırılıyor olamaz mı? sonuçta insanlar o fiziki durumda bilgi ekgibliği yaşadığından bir şeylerin farkına varamıyor oluyor ve belkide açıklanamaz diye adlandırdıkları bu durum aslında bilgi ekgibliğinden ibarettir? şahsen hiçbir olasılığa inanmıyorum evrenin felsefesiyle çelişiyor.
hadi fikrimi çürütün.ama şunu tekrar söylüyorum kuantumla ilgili örnek vermeden önce bana neden kuantum ile ilgili formüllerin olduğunu açıklayın. -
2.
+2 -1@8 bende öyle düşünüyorum ancak kuantum fiziği klagib fizikten farklı olarak olasılığı barındırıyor ve ben bu yasayı hiç tam anlamıyla okumadım buda beni sinirlendiriyor. eğer herhangi bir yerde bile olasılık sözkonusuysa atomlardan oluşmamız yüzünden bizde bu olasılıktan nasibimizi almış oluyoruz.bu da yaşantımızda mutlak bir kader anlayışı olamıycağı anldıbına geliyor ve bu da gelecekte bazı durumlarda tercihin bizim elimizde olduğu kapısına çıkabilir. böylece dinlerin temeli de çok daha sağlamlaşmış olur.
-
3.
+1 -1am züt meme
okumadım... -
4.
+1 -1olasılık yoksa quantumu kim yarattı ?
tövbe de zamki çarpılrsın. -
5.
+1 -1Haklisin hersey kader
-
6.
+1@52
hacıt, zaten olayların gelişme süreci bizi buralara getiriyor, biz incelemeye makrodan başladığımız için elektron var diyoruz, yoksa, mikrodan başladığında elektronun bir değeri yok, fermionlar bozonlar falan var hep... elektron sadece bizim algı seviyemizde ölçümlediğimiz ve var olduğunu iddia ettiğimiz bir şey.
bi hocam şöyle bir şey anlatmıştı, karakterlerden birini hatırlamıyorum ama biri bohr işte, ikiside elektronun konumu hakkında nasıl bir hesaplama yöntemi yapmaları gerektiği konusunda çalışmalar yapıolar beraber, neyse pek bi tak olmuyo zaten, mantıklı sonuçlar bulamıyolar, sonra bi gece bohr arkadaşını arayıp diyo ki: kanka buldum dıbınakoyim elektronun tam olarak nerede olduğunu, o her yerde
yani adamlar o güne kadar elektronu yörünge üzerinde bir noktada tespit etmeye çalışıyor ama yeterli hassasiyeti sağlayamıyorlar, o gece eleman o yörüngenin tamdıbının aslında elektron olduğunu anlıyo, ölçümlediğimizde ise kütlesi protonun 1000de biri olan bir cisim oluşuyo.. yani esasında elektron diye bir şey yok, o sadece, atomdan belli bir uzaklıkta olan bir enerji aralığı, ne var burda diye baktığında orada elektron varmış gibi ölçümler alabilyorsun, zira elektron tanımını insanlık yapmış, o özelliklere göre aletler geliştirmiş, ve ölçümleri de yine o aletlerle yapıolar, yani ,elektrondan daha küçük başka bir materyalle elektronu tespit etmenin imkanı yok.. burada aslında birk ısır döngü oluşuyor.
esasında madde olarak baktığımız için elektrona tüm sorun oradan kaynaklanıyor.. aslında o bir dalga, ışık gibi bişey yani, sadece durgun kütlesi ölçülebilir seviyede..
bu şuna benziyor, elindeki bardakta biraz su var, ve sen suyu parça parça bir şey olarak algılayıp, su tam olarak nerede diyorsun, halbuki su ordaki birleşimin bi sonucu, su bardağın içinde belli bir aralıkta bulunuyor, tam olarak su şuradadır diye bir kavram yok..
belirsizlik ilkesi ise yeteneksizlikten ya da beceriksizlikten kaynaklanmıyor, var olan kuantum yasalarının bir sonucu olarak zaman ve enerjinin aynı kesinlikte ölçülemeyeceğini söylüyor, çünkü ölçmek için yine bu iki değeri kullanıyosun ve ölçmek istediğin ham değere müdahale etmiş oluyorsun. -
7.
+1kardeşim zaten bunun pek aksini iddaa edende yok hatırlıyorum olasılık derslerimizde hocanın 2 lafından biri buydu zaten. ama büyük sayılar kanun devreye girince zaten fiziklede örtüşüyo bu olasılık kanunu.
-
8.
+1mal arkadaşım sorunun cevabını da vereyim uğraşmak istemedim, kurallar diye belirlediğimiz tüm hesaplamalar belli şartlara bağımlıdır sen hiç belli şartlardan bağımsız kural gördün mü? şöyle ki mesela en güvendiklerimizden biri yer çekimi dersin ama nem oranı cismin sürtünme katsayısı hatta o günkü hava durumuna göre bile değişir yani demem o ki bizim kurallar bütünümüz nşa da çalışır onun dışındaki herşey o durum için bir olasılıktır işte yani evrende hesap yapabilirsin ama şartları evren belirler ve hesabında sürekli sapmalar gözlemlersin işte bu da olasılıktır.
-
9.
-1(bkz: hükümete küfür etmek)
-
10.
+1@1 biraz kafa yorup ciddili okudum da yoruldum amk. uykum olmasa biraz da argüman araştırması yapardım tartışırdık panpa.
ayırca söylediklerin bana çok mantıklı geldi. sorgulama biçimini de beğendim, tutarlı. bu yüzden şukunu ağzına çalıyorum.
iyi geceler. -
11.
+1peki şöyle bir şey olamaz mı? belki de elektronların yerini ve hızını saptamayı tam başaramıyoruz. yani demek istediğim aslında elektronlar da deterministik hareket ediyor ama o hareketlerinin mekanizmasını tam anlayamadı bilim adamları. o yüzden de anca olasılıklardan bahsediyorlar.
bu dediğim olabilir mi acaba? -
12.
-1bu yok olma ve yer değiştirme ihtimallerine bir örnek daha vereyim,
mesela elinizde bir yüzük kutusu var nişanlınıza vereceksiniz, bu kutu kapalı bir ortam, normal şartlar altında yüzüğün ordan çıkmasına imkan yok kutu kapalı iken, tek ihtimal yüzük atomlarının, kutunun atomlarının arasındaki boşluktan rezonans ya da benzer bir şey yaparak geçmesi. ya da yüzük atomlarının dağılarak tekrar birleşmesi mesela.. yüzük atomlarının kutunun atomları ile rezonansa girme ihtimali görebilmek için beklemeniz gereken süre yaklaşık 10^30 kadardır. evrenin yaşı ise 10^13 civarındandır. yani o yüzük siz istemedikçe ordan çıkmayacaktır. muhtemelen tabi (: -
13.
+1evet hepsi bu. bi bak da çöz şu türbülansı *
millet genelde medyatik olduğu için kuantumla oynaşır. bence akışın içindeki ani basınç ve hız değişimlerinin rastgeleliğinin de altta kalır yanı yok. -
14.
+1bir şey yazmak için geldim ama toparlayamadım amk. neyse yazdıklarınızı okuyayım bari o kadar geldim.
-
15.
+1geldim beyler tamam...Tümünü Göster
şimdi öncelikle size quantumdaki olasılık kavramından bahsedeceğim..
öncelikle, quantumda kullanılan olasılık aslında istatistikte kullandığınız olasılıkla aynı şey değildir, quantumda olasılık demek, aslında olasılık dalgaları demektir.
mesela, atom etrafındaki yörüngesinde döndüğü düşünülen elektronlar, aslında birer olasılık dalgasıdır, onu ölçmeye ve gözlemlemeye çalıştığınızda, elektronu belli bir uzayda (yani konumda) tespit edebilirsiniz. ama bu tespitte kesinlik yoktur, eğer momentumu hakkında da bilgi almak isterseniz, yani hızı hakkında, o zaman konumun kesinliğinden taviz vermeniz gerekecektir, eğer konumunu tam olarak belirlemek isterseniz de, o zaman hızı hakkında net bilgiye ulaşamazsınız.. bu heisenberg belirsizlik ilkesinin en basit halidir.
şimdi yavaş yavaş anlamaya başlayacaksınız;
atom etrafında dönen elektronun konumunu siz belirleyene kadar belirsizdir, o elektron bir olasılık dalgasına sahiptir, yani belli bir aralıkta,
( belli bir enerji aralığında, dolayısı ile de belli bir yörüngede - ki quantum demek parçalı demektir, yani atomdaki enerji seviyeleri kegiblidir, yani elektronun izinli olduğu belli bölgeler vardır, yani elektron sadece belli aralıklarda bulunabilirler, bu aralıklar arasındaki geçişlerinde de enerjisine göre foton saçılımı yaparlar, biz de böylelikle enerji seviyesinin yani orbitalinin değiştiğini anlayabiliriz - )
bulunabilir. ölçümleme yaptığınızda ise o elektron belli bir konuma çökecektir. bu en çok kabul gören teoremdir..
bir başka deyişle, siz gözlemleyene kadar elektron belli bir olasılık içinde bulunur, ancak siz ölçtüğünüzde belli bir değere çökecektir.. bu durumun nasıl olduğu konusunda ise henüz net ortak bi açılım yoktur. burada bir kaç fizik teoremi devreye girer, mesela çoklu evren teorisi, bir olasılığın çöktüğünde, diğer evrenlerde de diğer olasılıkların gerçekleştiğini öngörür, bir başka teorem, ki en çok kabul gören budur, bir olasılık dalgası çöktüğünde, diğer olasılık dalgaları yok olur.. ancak bu yokoluş denklemlere biraz ters gelmektedir, entropi ve enerji korunumuna ters düşen tarafları vardır.
anlamamış olabilirsiniz, zira hiç bir fizikçi bu konuları tam olarak anladığını iddia edemez zaten, en ünlü fizikçiler bile -miş gibi yapar..
şimi peki bu atomsal düzeydeki olasılığın, yüksek etkileşimli büyük boyutlu cisimler evrenindeki yeri nedir?
bu örneklemeleri zar atma mantığıyla açıklamak zok saçmadır esasında, zar gibi cisimlerde makro kuvvetler hakimdir, (buradaki makrodan kasıt cismin boyutudur, yoksa nükleer kuvvetler, gravitasyon kuvvetinden milyonlarca kat daha güçlüdür) dolayısı ile, zar'ı attığınızda beş geldiyse, diğer evrenlerde 1 2 3 4 6 geldi diyemeyiz, ya da 6 olasılık vardı, biri çöktü diyemeyiz. burada istatistiki manada bir olasılık söz konusudur.
vel hasıl kelam, beş duyumuz ile etkileşime girdiğimiz dünyada, olasılık sadece zamanın bir yansımasıdır, yani tersinmez bir sürecin parçasıdır, bir olasılık gerçekleştiğinde, diğer olasılıklar aslında hiç olmamış gibi davranılır, dolayısı ile birincil manada, diğer seçenekler birer olasılık olmamış olur aslında...
tam olarak ben de içselleştiremediğim için böyle biraz karman çorman yazdığımdan ötürü kusura bakmayın.. -
16.
+1Kaos teoremine girmeye çalışsan aslında süper olur, ama ben bir doktora öğrencisi olarak zorlandığımı itiraf edeyim.. denklemler falan çok ağır, denklemleri anlamadan da, sadece o denklemlerden birilerinin yaptığı yorumları okumuş olursun genelde, tıpkı kuran meali okumak gibi, çevirenin yorumundan kaçamazsın kısaca
-
17.
+1anlatmak istediklerimi bir sepette toplamaya çalışıyorum ama dağıldıkça dağılıyo pekekentler, sigara dumanı gibi...
bir görüşe göre, bir daha bing bang olsa, yani, her şey sıfırdan bir daha başlasa, bu hale gelmemiz mümkün değildir, benzer bir şeyler olabilir ama bu şekilde olmaz, yani yaşadığımız dünya sadece bir olaslıktır, ve her seferinde aynı olasılığın gelmesi mümkün değildir.. ya da her seferinde demeyelim de, çünkü örnekte iki bing bang var, iki seferde de aynı şey oluyorsa, o zaman olasılık diye bir şey yoktur diyebiliriz. tabi bu zar olayı için geçerli değil, onda altı üstü 6 olasılık var, halbuki olayların bing bang'den bu güne bu şekilde gelişmesi olasılığı hesaplanamaz, matematik yetmez yani, hatta tüm elektronlar birer sayı olsa, ve olduklarından 1 000 000 kat daha küçük olsa, bing bangten şu ana bu şekilde ulaşma olasılığımızı 14 milyar ışık yılı büyüklüğündeki evrenimize elektronlarla yazmamız mümkün olmazdı...
tabi bu ispatlanamaz bir şey, olasılık kanunu denilmez zaten, olasılık teoremidir, yani bir kanun değildir..
kaldı ki, kanun olan aslında hiç bir şey yoktur, her şey bir teoremdir ve yanlışlana kadar doğruluğu kabul edilir, zira belli öngörüleri gerçekleştirmiştir. yer çekimi kanunu deriz aslında, ama bu da bir teoremdir, bunun bir uzay itimi olmadığı ispatlanamaz şu an için. (biraz gibko bir örnek oldu ama anlamışsınızdır) -
18.
-1memleket ne durumda , herifin derdine bak... arşimet gibsin seni amk, sular seni dağa kaldırsın ne diyim...
-
19.
+1panpa olasilik diye bisey yok mesela bir parayi havaya attigimiz zaman yazi veya tura gelmesi bizim iicin olasiliktir ama biz o paranin bakir oranini ruzgarin hizini yonunu sonra paranin bizim Elimizden cikis hizini bilseydik daha pek cok sey biz o paranin yazi mi turami geleceguni bilirdik yani olasilik bilgi ekgibliginden kaynaklaniyor
-
20.
+1panpa kuantum fizigini bir çok bilim adamı artık yok sayıyor. hoş aynı bilim adamları ortaya bir teori atıp sonra o teoriyi anlamaya çalışıyorlar ama olsun. kısacası evrende hiç birşey raslantı değildir. herşeyin bir nedeni ve bir sebebi vardır.
edit: bu arada hayatımda ilk defa bu kadar bilimsel ve ciddi bir konu paylaşıldıgını görüyorum helal panpa
-
gençliğe hitabede bugüne işaret eden cümleler
-
cumhur başkanı olupta bu güne kadar
-
bu bakış ne anlama geliyor -
satanistlere neden satanist demişler
-
bakircan saat 10 da yayın aç
-
bakircan 20 kişinini olduğu sözlükte başlık açıp
-
yeni nesilden inci sözlüğü bilen yok
-
beyler odamda günlerdir yalnızım
-
aniden gelen ucan kedi adlı yazarıı -
kons dayım iki gündür yok
-
biri dürüstçe şu icardinin
-
lafı gevelemekten öte iyice ele
-
tyler dursun silinsin
-
kıçım pişik oldu
-
bu dunyada niye her sey para
-
canım izmirim yanıyor -
beyler resmen adamın kafa derisini soydular -
türkiyede görünen insan üstü garip cisim -
bakircan antalyada nasıl kız düşüremedin
-
şükru ile haluk kavga etsee
-
türkiyede kesin bişeyler oluyor
-
mehdi geldiyse
-
ben bu dünyanın etrafında kalabalık
-
kızla flörtleşirken chatgptden yardım almak
-
bakircanın pkk övdüğü entrinin numarası
- / 1