/i/İnanç

İnanç
  1. 1.
    +2 -4
    Öncelikle insan gibi başlık açtım küfürsüz sorun cevaplim

    1) Evreni tanrı yaratmadıysa nasıl oluştu neden oluştu
    -Öncelikle bunun için farklı teoriler var çoklu evren teorisi gibi ama başlangıcı olmak zorunda haklısınız ne yazıkki bunu daha bilim açıklayamıyo ama bu bir argüman değil
    2)Maymun nekadar farklı bir canlı nasıl onun atalarımız oldunu söyleyebilirsin/Ataların maymun olabilir ama benim anlı şanlı Osmanlı/Eğer maymundan geldiysek şimdiki maymunlar neden var
    -Öncelikle maymundan geldiğimizi düşünmek değil ataizm bu sadece bi teori nitekim evrim teorisi de zaten bunu söylemez sadece maymunla atalarımızın aynı oldunu söyler ama tabi sizin atalarınız anlı şanlı Osmanlı unuttum onu
    3)Beynini kanıtlayabilir misin/Aklını kanıtlayabilir misin(Öncekinin biraz daha gelişmişi)
    -Öncelikle beynimi tabiki kanıtlayabilirim şaka mı yapıyosun aklımı evet kanıtlayamayabilirim ama o soyut bir kavram ayrıcana evrendeki herşeye insanların isim verdini anlayamamak ve bunların hepsinin kanıtlanan veya kanıtlanamayan şeyler oldunu düşünmek enteresan

    Evvet beyler diğer sorularınızı alim

    Not : Ataları anlı şanlı Osmanlı olanlara hak verdim mümkünse onlar yorum morum yapmasın ve bakın ataistlerde bize hak veriyo artık dünyayı ele geçirebiliriz diyerek yollarına devam etsinler

    Not2: araştırıp düşünüp müslüman olan adama lafım zaten yok tartışırız o ayrı bi durum zaten hepimizin ortak amacı doğru olanı bulmak
    ···
  2. 2.
    +2
    adı üstünde inanç kardeşim ne olduğunu kanıtlayabilirsin ne de olmadığını zaten kanıt olsa bu kadar çok ateist olmazdı yada din diye bir şey kalmazdı o yüzden herkes aklı vicdanı neye zütürürse ona inanıyor
    ···
    1. 1.
      0
      Evette benim aklım farklı bunu mantıksız bulduğu için cehenneme gidip işkence görcek olma fikrim bile beni rahatsız ediyo yinede biz size saygı göstermeye çalışıyoruz oruç tutuyosunuz diye dışarı filan su içmiyoruz bunları konuşmasaak da bi gibim olmaz böyle maş gibi kalırız
      ···
    2. 2.
      0
      yok konuşma demiyorum merak etmezsen sıkıntı zaten ama ben de mantık ararsan bir yere çıkamazsın diyorum ne ateist ne de müslüman sana elle tutulur kanıt veremez o yüzden boşa mantık arama içinden geleni yap kuranda iyilik güzellik var ve ben de iyi bir insan olmayı seçiyorum sen de seçtiğin gibi yaşa
      ···
  3. 3.
    +1 -1
    Counter'a kaçtığın günler hep Türkçe derslerine denk geldi herhalde aq
    ···
    1. 1.
      0
      Arkadaşım uzun uzun konuşulması gereken sorular bunlar çünkü müslümanlar kolay kolay vazgeçmiyo fikirlerinden ama özetlemek için hızlı ve anahtar kelimeler vererek yazdım ayrıcana telefondan yazıyorum ve senin gibi gününün 15 saatini telefon başında geçiren biri değilim
      ···
  4. 4.
    +1
    bişey diyecem osmanlı devletinin tarihi ortada yaptığı savaşları galibiyetleri ortada küçük bir beylikten 3 kıtaya hükmetmiş bir devlet. zamanının en güçlü devleti.

    tek osmanlıda değil ama en güçlüsü osmanlıydı diyebiliriz. hatta sende kabul edersinki türkiyeden de güçlü bir devletti

    atalarımız tabiki anlı şanlıdır. senin atan kim merak ettim gerçekten:)

    edit: hee birde şu tesadüfen oluşan evrende yaşamda canlılarda cinsel organ hangi tesadüf sonucu oluştu acaba ? yani nasıl olduda erkek üreme organı ortaya çıktı:)

    sanki akıllı bir yaratıcı dünyada canlıların çoğalmasını istiyor gibi
    ···
    1. 1.
      0
      Dostum öncelikle dünya üzerinde ırk diye birley kaldını düşününmüyorum ve elbette osmanlı büyük bir devletti ama bu konuya bile bu bakış açısıyla bakmak saçma
      ···
  5. 5.
    +1
    Ya şunu size anlatamıyoruz, müslümanlık bilim düşmanlığı değildir -bilime düşman olan "hoca" sıfatlılar var da onlardan bahsetmiyorum onlar bence de hatalı- bir müslüman bilimle uğraşabilir.

    Her iki tarafın da anlamadığı/atladığı şey şu:
    Biri evreni Allah yarattı diyor, diğeri kendi kendine (sanırım rastlantılar sonucu) oluştu diyor. Panpalarım, tanrı yarattı demek marangoz gibi aldı çivi çaktı demek değildir. ben oluşum ile ilgili teorileri mantıklı buluyorum, evrim teorilerini de. Ama yalnızca bu teorilerde "rastlantı" olarak adlandırılan şeylerin bi tanrının kontrolünde oluştuğunu düşünüyorum. yani ben teorilerde rastlantı olmadığını, o rastlantı olarak anılan şeylerin bir yaratıcı kontrolünde gerçekleştiğini düşünüyorum. teoriler de yalan değil, tanrı da. benim düşüncem budur.
    ···
    1. 1.
      0
      Saygı duyarım panpa 2. Notumda belirttim zaten
      ···
    2. 2.
      0
      @9 Benim anlamadığım noktada şu: Müslümanlar evrenin rastlantı olarak oluşmasına zütüyle gülüyorlar ama Allah diye nasıl oluştuğu bilinmeyen varlığa inanıyorlar.

      Bunu hiçbir zaman bilemeyeceğiz sanırım. Agnostisizm en mantıklısı gibi.Ve eğer agnostisizmi seçer de islam doğru çıkarsa yanacak mıyız? Ben aklımla Tanrıyı bulamadım diyelim. Aklım sınırlı olduğu için idrak edemedim. Kurandan feyz alamadım ve hadislere de güvenmiyorum, zaten çoğu uydurulma deniyor.Ama yine de içimdeki vicdan duygusu, merhamet duygusu, akıl-zeka gibi nedenlerden ötürü neyin doğru neyin yanlış olduğunu bilerek hareket ettim ve kimseye tecavüz etmedim, adam öldürmedim, hırsızlık yapmadım,hak yemedim ve bunları sırf kendi içimden geldi diye yaptım hiçbir kanuni eylemden korkmaksızın.O halde yine yanacak olmam çok saçma değil mi?

      Ayrıca insana fıtraten Tanrının bazı özellikler yüklediği söyleniyor. Yani vicdan duygusu merhamet gibi şeyler.Şimdi bir insan sırf kanundan korktuğu için kimseye tecavüz etmiyorsa bu ne kadar etiktir? Aynı şekilde birisi sırf Allah'tan korktuğu için sırf cehennemde yanmamak için tecavüz etmiyorsa bu ne kadar etiktir?
      ···
    3. 3.
      +1
      Bunu açıklamaya çalışıyorum zaten dostum kelimesi kelimesine katılıyorum sadece şu kısım hariç müslümanlık ve ateizm aynı katagoride değil bence biri tanrının varlığını ve kuranın doğru oldunu idda ediyo diğeriyse hayır değildir diyo yani ortadaki bir idda yı çürütmeye çalışıyo şimdi bu durumda müslümanlık gibi ilahi bir dinde yanlış olmaması saçma birşey olmaması gerekir sadece senin anlattıkların bile bana kalırsa müslümanlığı saçma kılıyo ortada bi idda var bunu bilinmezlikle kanıtlamaya çalışıyolar bana kalırsa neil de grasse taysonun da dediği gibi eğer bir şeyi anlamıyorsan ve fizik camiasıda bunu anlamıyorsa bu onu tanrının yaptığı anldıbına mı gelir oyunu böyle mi oynamak istiyorsun tanrıya dair bir kanıt olarak görmek istediğin böyle bir şeyse ozaman Tanrı bilimsel cehaletin elinde gittikçe ulaşılmaz bir hal alacaktır ve zaman ilerledikçe daha daha ve daha da küçülecektir
      ···
    4. diğerleri 1
  6. 6.
    0
    bir şey çürütememişsin ki bizden ne soru istiyorsun
    http://www.incisozluk.com...7-bir-%C5%9Fey-farkettim/
    bunada bir bak
    ···
    1. 1.
      0
      Öncelikle müslümanların habire ısıtıp ısıtıp önümüze koyduğu klişeleri habire görüyoruz bunların çok ciddi bir kısmı kulaktan dolma bilgiler üstteki arkadaş hala maymundan geldimizi söyleyen bir teori oldunu düşünüyo bunun gibi bunları çürüttüğümü söyledim ki bunlar zaten çürütülecek şeyler bile sayılmaz ayrıcana seni kutlarım ilk doğru düzgin argümanı sen sundun bu deneyi bende biliyorum bikaç yıl önce gördüm kaynağını söylemek isterdim ama hatırlamıyorum ne yalan söylim çok bilgim yok bu konuyla ilgili ve hayır yanlış doğru diyemem ama dediğim gibi tebrik ederim

      Not : Sayılarla oynamak oldukça kolay kuran da 365 gün kelime si geçmesini tam anlamıyla savunan hiçbir din adamı görmedim kulaktan dolma bir bilgi olma ihtimali çok yüksek diğer yandan bu gerçekse bile pepee nin maceralarından mı ne bu şekilde kanıtlar bulmuşlardı ozaman pepee de tanrı demişlerdi yani sayılarla oynanabiliyo genelde bahçelinin 40. Yıl hesabına benziyo bu kanıtlar
      ···
      1. 1.
        0
        öncelikle üslubundan ve ılımlı yaklaşımından dolayı sana teşekkür ederim. inşallah aradığını bulursun.
        bu mucizeler sadece sayılarla sınırlı değil zaten mesela nebe suresinde dağlar için çivi yada kazık gibi bir ifade kullanılıyor. O zamanda pek anlaşılmıyor tabii neden böyle bir tabirin kullanıldığı. Sonradan coğrafyacılar söylüyor ki dağların bizim gördüğümüz kısmı kadar aşağıda da bir kısmı bulunuyor. Yani kuranda coğrafya var.
        Bu tarz şeyler kuranda oldukça fazla bulunmakta.
        Senin gibi tatlı dilli bir insan aradığını mutlaka bulacaktır.
        Haydi kal sağlıcakla.

        https://www.youtube.com/watch?v=eEstEIrkO-Q

        bir göz at derim.
        ···
      2. 2.
        0
        Biliyorum bu vidyoyu dediğim gibi szöler köşkünü takip ediyorum arada düzgün vidyo çıkarıyolar bence bu verdiğin çivi örneğini de biliyorum bence istenilen yöne çekiliyo üslüba gelicek olursak sinir hastası derecesinde bir tipim sinirlenince elim ayağım titrer hatta hırladımı bilirim ama kolay sinirlenmem din konusuna gelirsek hayatında kitap açmamış insanların bi halt biliyomuş gibi konuşmasına dehşet sinirleniyorum ama sen doğru düzgün bi argümanla gelmişsin kardeşim neden sinirlenim evren neden ve niçin varoldu ve bu tarz doğru düzgün argümanlara saygım sonsuz ama biz maymundan geldiysek şimdiki maymunlar nasıl var ne amk şaka mı yapıyosun adam benim neden bahsettimi bile bilmiyo
        ···
  7. 7.
    0
    Sizcede evrende müthiş bir düzen yok mu?Acaba bu müthiş düzenli evren tesadüf mü? Peki ya Darwin haklı mı? Arkadaşlar dikkatinizi illaki çekmiştir iki yanıcı element(oksijen ve hidrojen)içtiğimiz ve bütün isanlığın ihtiyacı olan suyu oluşturuyor hem bu düzen nasıl bir düzen ki sperm ve yumurta hücresi bir araya gelip milyonlarca hücreye sahip olan aynı zamanda düşünebilen bir organizmayı oluşturuyor işte bu organizma insan peki ya tesadüfen olduysa sizce Da vinci olmasaydı boyalar bir kağıdın üzerine düşüp karıştıktan sonra mona lisa ortaya çıkabilir miydi? Mona lisa gibi bir eser insanla kıyaslandığında karalanmış bir kağıt parçası değerinin bile taşımaz peki bu kağıt parçası bile kendiliğinden oluşamıyorsa nasıl olurda insan gibi bir sanat kendiliğinde oluşur işte böyle bir sanatın sanatçısı olmaması mümkün değil.Bu sanatçı aynı zamanda sadece insanı değil tüm kainatı yaratan bir sanatçı neden mi?Dünya kendi etrafında bir kanun çerçevesi içinde döner aynı kanuna bağlı kalarak bir de güneşin etrafında döner sizce kanunsuz bir ülke olabilir mi?Veya kanunları yasamayan bir yönetici? Nasıl kanunsuz veya yöneticisisiz bir ülke olmuyacağı gibi bilimsel olarak kanıtlanmış kütle çekim kanununu koyan bir yönetici vardır. işte bu yönetici, sanatçı binlerce çeşit bitkiyi, hayvanı ve akla gelebilecek herşeyi insan için yaratmıştır bizi tanımayan etmeyen elma ağzımızın tadına göre insanı tanıyıp etmeyen suya bütün insanlığın ihtiyacı var.
    Charles Darwin ise ortak fiziksel özelliklerimizden dolayı evrimleştiğmizi maymundan insana dönüştüğmüzü söylüyor.Bir canlı ile ortak özelliklerimizin olması bizim o canlıdan evrimleştiğmizin değil ortak bir yaratıcıdan geldiğmizin kanıtıdır. Ayrıca evrim teorisine göre bir tür evrimleştiği zaman bir tür yok olucak yani maymundan evrimleştiysek şuanda maymunların olmaması lazım insan ilk yaratıldığında da insandı şimdi de insan insandaki çevreye göre gelişen özellikler ve farklılıklar evrim değil adaptasyondur.
    ···
    1. 1.
      +1
      Senin beyninin dıbına koyim hiçbir entryi hiç bir kitabı okumadan garip garip yazmışsın darwine göre maymundan falan gelmedik maymunla atalarımız aynı da bizim neyi savundumuzu bilmeden saçma sapan yorunlar yapıyosun bunları yapmayın diye başlıklar açıyoruz böyle cahil kalmayın diye başlıklar açıyoruz okumuyosun yine nildini yazıyosun evrenin mükkemmel olmadığıyla ilgili görüşümü bir önceki entryim de anlattım yine aynısını yazıyosun bi git az ötede pipinle oyna arkadaşım bunları bize bırak

      Not : bide bukadar şey yazmışsın içinde kayda değer bi halt yok
      ···
      1. 1.
        -1
        Kardeşim öncelikle münakaşaya gerek yok ben zaten darwinin tek teorisi maymundangeldiğimizi savunuyor demedim bir sürü teori var. yazdıklarından okuduğum kadarıyla tanrı bizi ve evreni yarattı elini eteğini çekti düşüncesindesin benim anladığım bu yanlışım varsa sende düşünceni söyle fiirlerimizi paylaşalım
        ···
      2. 2.
        0
        Yok arkadaşım maymundan geldimizi falan savunan teori anlamıyo musunuz bıktım bunları okuyup nasıl tanrıya inandıma kanaat getirdin onu zaten hiç anlamadım hayır arkadaşım entrylerimi oku düşüncelerimi anla herşeyi baştan nasıl yazim sana
        ···
      3. 3.
        0
        https://www.youtube.com/watch?v=r8nfIVtjrlk
        https://www.youtube.com/watch?v=XeURgkVWHqQ
        https://www.youtube.com/watch?v=-0zrP5tNr4o
        https://www.youtube.com/watch?v=Xp18cH9BA5o
        yazmamdan hoşlanmıyorsan şu videoları izle bu arada delilin olmadığnı ve birşey öğretemediğni ve birşey çürütmediğni öğren artık
        ···
      4. 4.
        0
        Arkadaşım gibtir git bu başlıktan asabileltirme beni git sen kuranını oku zaten ben allahın kafirinin tekiyim dinleme sen beni

        Not: Bu vidyoları ezberlemiş adamın ben arada sözler köşkü doğru düzgün iş yapıyo ama genelde bah şurda gül var bah şurda çiçek var bu dünya ne kadar güzel nasıl tesadüf olabilirden başka bişey söyleyemiyolar ve MAYMUNDAN GELDiĞiMiZi SÖyLEYEN BiR TEORi YOK

        Edit : Gibtiren olup gitmeden önce kaç yaşında kldunu yazar mısın yüzde doksan 12-13 yaşında bi veletsin eğer öyleysen samimi söylüyorum saygı duyucam neyse diyicem geçicem
        ···
      5. 5.
        0
        Yaşım 15 ve tamam araştırmalarımı yaptım sen diyene kadar da teoriyi tam olarak bilmiyordum bak ben sana saygı duyarak yazdım yani sorularını baya düşünmüssün araştırmışsın belli senin inancına karışmıyorum fikir paylaşıyoruz olan bu sen nasıl kitapları okuyarak fikir sahibi olyorsan bizde sözler köşkündeki abilerimiz gibi risale okuyarak gerek ders dinliyerek kendi fikir dünyamızı oluşturuyoruz.
        ···
      6. 6.
        0
        Tamam 15 yaşındaysan pek bir sıkıntı yok bak kardeşim ozaman benden sana bi tavsiye bu iş sözler köşküyle mözler köşküyle olmaz adamlar tabiki yanlı tamam arada bak ama olmaz bu şekilde ders diyosun galiba ortaokuldasın yanlı yazıyolar öğretim kitaplarına teoriyi bilmiyosan neden eleştiriyosun güzel karseşim önce araştır öğren ondan sonra gel eleştir başımın üstünde yerin var ama bu şekilde eleştirmek benim okudum kitaplara benim araştırmalarıma ve direk bana küfürden başka birşey değil
        ···
      7. diğerleri 4
    2. 2.
      0
      @11

      Evrim Darwinin söyledikleri kadar değil. Onun üzerine çok şey katıldı. Ayrıca maymunlardan gelmiyoruz. Maymunlarla atalarımız ortak.O atalarda zaten şuan yok. Yani maymunlarla kuzeniz.

      Ben de müslümanım,ama tıkandığım bir nokta var. işte zihnimiz kıt olduğu için algılayamıyoruz.

      Diyoruz ya bir tablodaki sanatı yapan sanatkar varsa evren gibi mükemmel bir düzeni, insan gibi mükemmel bir varlığı yaratan bir yaratıcı vardır diye.

      E o zaman her şeye gücü yeten, bütün kötü sıfatlardan münezzeh, hiçbir noksanlığı, kusuru bulunmayan mükemmel olan bu yaratıcının da bir sanatkarı,bir yaratıcısı olamaz mı sorusu akıllara geliyor.

      Bu noktada tıkanıyorum.Bu noktayı aşsam. Deistlik ile müslümanlık arasında kalıcam.
      Çünkü Tanrı gerçeğini benimsediğimiz zaman karşımıza din kavramı çıkıyor ve bakıyoruz ki Kuran'da bir sürü mantığa aykırı ayetler var. Hadisleri söylemiyorum bile. Zaten islam alimleri de şunda kanaat kılmış artık. Hadisler dinin kaynağı olamaz şeklinde.Çünkü uydurma bir çok hadis var deniyor.E o zaman sadece Kuranı baz alacaksak namazı nasıl kılacağız? Namaz Kuranda tarif edilmemiş bizzat Hz.muhafazid uygulayarak öğretmiştir ama şimdi de hadisleri, rivayetleri yok sayıyorlar.

      Ha şöyle bir şey var. Kardeşim onlar sahih olmayan hadisler için geçerli denirse de bir çok sahih hadis de mantığa aykırıdır.
      Bu yüzden artık hangisinin sahih hangisinin sahih olmadığı konusunda itilafa düşülünce hadisler geçerliliğini yitirmiştir.

      Yani deizm ile islam arasında gidip geliyorum.
      ···
      1. 1.
        0
        Kardeşim kuranı tefsirlerden okursan senin için daha açıklayıcı olur zaten mezhepleri kuran imamlar hadislerdeki bazı teferruatlardan dolayı mezhep yani gidilen yol sistemi ortaya çıkmıştır mezhepleri kuran imamlar sahhi hadislere vakıf kişilerdir arap yarımadasında belagat yani güzel söz söyleme sanatı olduğu için yazı pek kullanılmıyordu akılda kalıcı sözler söylenerek aktarılıyordu bu yüzden kuran a ve mantığa aykırı gelen hadisler kabul edilmiyor sahabeler çoğu zaman peygamber efendimizin yanında olduğu için efendimizin belagatını her zaman işitiyorlardı sonra ise hadisler yazıya ve kayda geçilerek din ve felsefi kitaplarında yer alır. Ayrıca kuranın ayetlerinde çelişki yoktur tefsirlerden inclresen daha iyi anlarsın.
        ···
      2. 2.
        0
        Bu arada maymunlar ve biz ortak atadan geliyoruz bu dediğin ey kim bilir kaç milyon yıl önce yani kesin bir delil değil bilim demek ise evrenin ya da olayların bir bölümünü konu olarak seçen, deneysel yöntemlere ve gerçekliğe dayanarak yasalar çıkarmaya çalışan düzenli bilgi buna bakılarak ateistliğin ve deistliğin pek bir bilimselliği yok
        ···
      3. 3.
        0
        Kardeşim birkaç saat önce benden örendin atalarımızın aynı oldunu evrimden geldiysek şimdiki maymunlar nasıl oluyo diye soru sordun git bu başlıktan saçma sapan entry ler giriyosun çık asabileştirme beni
        ···
      4. 4.
        0
        Kardeşim bir yaratılmışın yaratamayacağını en basitinden kendimizde görüyoruz biz sadece yaratılmış maddelerden üretebiliyoruz yoktan var edemiyoruz bir şeyden her şeyi yapmak ve her şeyden bir şeyi yapmak her şeyin yaratıcısına has bir iştir.
        ···
      5. 5.
        0
        evrime ispatlanamaz kanıtlanamaz diyorsun çünkü binlerce yıl öncesini bilemeyiz diyorsun ama kendin 1400 sene önce inmiş dine inanıyorsun.

        ispat aramayın inanın sadece.
        ···
      6. 6.
        0
        Kardeşim 1400 yıl önce islamiyet ortaya çıkmış yani insanların olduğu bunu günümüze kadar anlatarak tartışarak yazılarla çizilerle getirmişler ama milyonlarca yıl önce olmuş evrim milyonlarca yıl sonra ortaya çıkmış milyonlarca yıl sonra belgeleri tahminlerle yapılmış ve fosillerde ise canlı türlerinin adaptasyona uğradığı yani büyüdüğü küçüldüğü vb. gibi şeyler kanıtlanmış yani bu canlılardan önce bir ata canlının olduğna dair bir kanıt yok ama sana büyük ölçüde hak veriyorum inanç meselesi bu kimsenin inancına karışılamaz biz sadece fikir tartışıyoruz.
        ···
      7. 7.
        0
        Arkadaşım bak yinede anlatıcam ama son kez
        Öncelikle bilim dediğin şey zaten teorilerle başlar bir fikir oluşur ve araştırılır bu fikirde daha fikir aşamasında araştırılıyo fosil diye bir şey var kalıntı diye bir şey var dimi güzel kardeşim şimdi diğer yandan kuran tabiki var tabi böyle nir yazı var ama değiştirildiği nerdeyse kesin bana kalırsa 1400 yıl geçmiş hafızlarla korunmaya çalışılmış zamanında ve içine bakıyosun 2 kadın şahitliği = 1 kadın şahitliği diyo örneğin ben direk bu fikri kökünden reddediyorum burda senle benim aramdaki farklar başlıyo zaten
        Not : Kaldıki biz darwinist değiliz sizin gibi bi fikre tapmıyoruz tanrımız Darwin değil bu çökertilir başkası başlar çoğumuzun tanrısı FEN BiLiM dir karseşim tammam gelipte Darwin teorisini çökertip sonrada aha ataizim çöktü deme senin dinin kanıtlanmadan ateizm çökmez
        ···
      8. 8.
        0
        Kardeşim tamam darwini bi kenara bırak bak bende sen diyene kadar asıl evrim teorisini tam olarak bilmiyordum benim anlatmak istediğim şey bir insan atomlardan oluşuyor ve bu atomlar sayesinde kan pompalıyor nefes alıyor vb. işler yapıyor peki bu atomlar biyoloji biliyor mu?Atomlar belirli bir ısıyla çarpışıyorlar suyu ağaçları ve evrendeki maddeleri oluşturuyorlar peki bu atomlar kimyayı ne kadar iyi biliyor? Dünyanın çekirdeğini oluşturan atomlar bir kütle çekim enerjisi oluşturuyor ve biz bu kütle enerji sistemini dünya var olduktan kaç yıl sonra Newtonla buluyoruz sence atomlar bizden daha mı iyi fizik biliyor yoksa bu atomları teftiş eden ve yöneten biri mi var
        ···
      9. diğerleri 6
    3. 3.
      0
      Bak dostum benimde takıldım sorular var örneğin evren neden ve nasıl var oldu dedim gibi çoklu evren teorisi falan var ama bizi biryere zütürmüyo benim düşüncelerim aktardığım şekilde artık gerisi bakış açısına bağlı kısa süre deist ardından 3 yıl kadar agnostik düşünceye sahip olddum ardından 1,5 yıldır filan bu şekilde düşüncelerim diyebilirim tabi paradoks hepsinde bolca var burda inanç meselesi devreye giriyo yukarda bi arkadaşın da dediği gibi
      ···
    4. diğerleri 1
  8. 8.
    0
    kardeşim şimdi sırayla gideyim:
    başlamadan önce şunu belirtmek istiyorum ben elbette bir islam alimi falan değilim ama islamı araştırdım islamın içinde bulundum kişiler tanıdım. burada kişilerden kastım sokaktaki çakma müslümanlar değil, islamla yaşayan ve islamı bilen kimseler. Dolayısıyla belli birkaç şey öğrendim ama bilgim yine de kısıtlı. varacağım nokta şu, söylediklerimin pek çoğu benim çıkarımlarım, islama göre yanlış-ekgib-hatalı olabilir, ben yüzeysel olarak sana bunların cevabını bildiğim kadarıyla vermeye çalışacağım ama sana önerim işi gerçekten bilen islamı gerçekten yaşayan biriyle bunları tartışman. ben bu tanımdan oldukça uzağım. sana doğru cevabı onlar verir, sonrasında inanıp inanmamak yine sana kalmış saygı duyarım.

    başlayayım:

    "Müslümanlar evrenin rastlantı olarak oluşmasına zütüyle gülüyorlar ama Allah diye nasıl oluştuğu bilinmeyen varlığa inanıyorlar."

    müslümanlığın fıtratında zütüyle gülmek diye bir şey yoktur zütüyle gülen görürsen rahatlıkla sen böyle mi müslümansın diye suratına vurabilirsin diye düşünüyorum. sen mantıklı şekilde bir fikir öne sürdüğünde sana yapılması gereken "bak kardeşim böyle diyorsun ama işin aslı şöyle" gibi doğru açıklamanın yapılmasıdır. ben ilk enrtymde de yazdığım gibi bu kadar çok rastlantının bir arada bulunmasını mantıklı bulmuyorum, bu rastlantıların olmasını sağlayan bir varlığın olduğuna inanıyorum. peki şimdi O varlık nasıl oluştu diyeceksin, bunu bilmiyorum ve bilen birinin odluğunu da sanmıyorum. Ama sana şunu hatırlatmak isterim biz pek çok şey bilmiyoruz. Bizim algımızın dışında olan sayısız şeyi de bilmiyoruz hem fiziksel hem soyut olarak. Bu yüzden böyle bir şeyin bilinmemesinde bir yanlışlık yok, evrenden önce ne olduğunu nasıl bilmiyorsak O'nun da nasıl oluştuğunu bilmiyoruz bu kadar basit. Peki bilmediğim bir şeye neden mi inanıyorum, çünkü bence tüm bunların bir rastlantı olması ihtimali, birisi tarafından yapılmış olma ihtimalinden çok daha düşük. Her iki ihtimal de objektif olarak bakıldığında uçuk fikirler, tek seferde en fazla 10 km koşabilen varlıklarız biz böyle şeyler bizim için uçuktur. Madem bir uçukluğa inanmak zorundayım, ben yaratıcıya inanıyorum.
    Tanrı'nın da olmaması için bir sebep göremiyorum. 5 duyu organımla algılamadım hiç, aklımın içinde bana bir mesaj da bırakmadı bu güne kadar. Ama bu onun olmadığının bir kanıtı değil benim için. Şöyle izah edeyim I-Origins adında efsane bir film vardır öneririm özellikle bilimi seviyorsan. Filmde kızın teki bir hikaye anlatır ki çok hoşuma gitti ve konumuza da uygun:
    Solucanlar ışığı algılayamazlar. Onlar için ışık yoktur, 2 duyuları vardır dokunma ve (yanlış hatırlamıyorsam) tatma. Fakat onların ışığı algılayamaması ışığın olmadığının bir kanıtı değildir. Işık onlar için fiziksel olarak yoktur, ama biz ışığın olduğunu biliyoruz.
    Tanrı'da aynen böyledir, fiziksel olarak algılayamıyor olmamız O'nun var olmadığının bir kanıtı değildir.
    işte bu yüzden kardeşim fiziksel olarak yanımda bulunmamış olması benim O'na inanmamam için bir sebep değil.

    ikinci paragrafına gelecek olursak, öncelikle benim de yanlış olduğunu düşündüğüm bir konuyu paylaşmak istiyorum seninle.
    Biz insanlar günah ve sevapları, cennet ve cehennemi bilgisayar oyunu gibi canlandırıyoruz kafamızda. Bugün sadaka verdim +90 sevap, çocuğa çikolata aldım +20, gülümsedim +5, finalde 10000 puanı geçsek cennetteyiz modunda herkes. Bunu nereden çıkartıyorsun dersen, bir sahaftan dua kitabı al, "70 DUA GÜCÜNDE SURE" gibi başlıklara sahip dualar/sureler var. Televizyonlarda "BUNU OKUYAN 10 YIL ORUÇ TUTMUŞ GiBi OLUR" başlıklı ayetler var.
    Ya buna kim karar veriyor? Saydın mı, ölenden haber mi aldın, evliya mısın peygamber misin nesin sen kimsin de böyle bir bilgiye sahipsin. Ya da şu var, "bunu sorgulama dinden çıkarsın". Ya nerden biliyosun? sanki orada bir buton var "LucaBreil" yazıyor yanında da çıkar diye buton var basıyorlar küt diye çıkıyoruz. Böyle bir saçmalığa inanmıyorum. Ama insanlar bu modda.

    Şimdi bunu neden anlattım, senin paragrafını aynen alıyorum atlayabilirsin okumadan:

    "... Ben aklımla Tanrıyı bulamadım diyelim. Aklım sınırlı olduğu için idrak edemedim. Kurandan feyz alamadım ve hadislere de güvenmiyorum, zaten çoğu uydurulma deniyor.Ama yine de içimdeki vicdan duygusu, merhamet duygusu, akıl-zeka gibi nedenlerden ötürü neyin doğru neyin yanlış olduğunu bilerek hareket ettim ve kimseye tecavüz etmedim, adam öldürmedim, hırsızlık yapmadım,hak yemedim ve bunları sırf kendi içimden geldi diye yaptım hiçbir kanuni eylemden korkmaksızın.O halde yine yanacak olmam çok saçma değil mi? "

    Ben "şunu yapmadın cehennemdesin, şunu yaptın cennettesin" inancında değilim. Evet cehennem var, cennet de var inanıyorum. Ama bu önceki paragrafta anlattığım şekilde şunu yaptın bunu ettin +100 puan aldın hooop cennete gibi değil de, Tanrı'nın bizzat kendi yargılaması sonucunda olacağını düşünüyorum. Senin iyi mi kötü olduğunu O bilir, görür. Ödül mü ceza mı alacağına O karar verir. Ortada belirli kanunlar olduğunu sanmıyorum, kanuna uymayan cehenneme uyan cennete olduğunu da. Tüm bu kararı Tanrı'nın vereceğine inanıyorum dediğim gibi.
    Paragrafının sonunda "O halde yine yanacak olmam çok saçma değil mi? " demişsin, sanırım demek istediğimi anlamışsındır buna kimse karar veremez böyle dayatmalara ben de inanmıyorum.

    Yine aynen senden alıyorum:

    "Ayrıca insana fıtraten Tanrının bazı özellikler yüklediği söyleniyor. Yani vicdan duygusu merhamet gibi şeyler.Şimdi bir insan sırf kanundan korktuğu için kimseye tecavüz etmiyorsa bu ne kadar etiktir? Aynı şekilde birisi sırf Allah'tan korktuğu için sırf cehennemde yanmamak için tecavüz etmiyorsa bu ne kadar etiktir?"

    Aslında bu da üst paragrafa verdiğim cevap gibi, yaptıklarının etik olup olmaması sana göre değişir diye düşünüyorum.
    Şöyle bir örnek vereyim, sen milyardersin yılda 10 milyar para kazanıyorsun, ben yılda 10000 TL kazanıyorum. Ben kazancımın 1000 lirası ile ihtiyaç sahibine yardımcı oldum. Sen de 1000 lira ile ihtiyaç sahiplerine yardım ettin. Şimdi bu etik mi, pek değil açıkçası. Sen benden yüz kat fazla kazanıyorsan kazancına göre de yükümlülüğün vardır.
    1000 tl sadaka benim durumum için kabul edilebilir ama seninki için çok az kalır. (oranlar örnek bu arada)
    Diğer sevap ve günahlar da aynen bu şekilde duruma göre değişiklik gösterebilir diye düşünüyorum. Sen bir iyiliği kanundan korktuğun için yapıyorsan ona göre, sırf içinden geldiği için yapıyorsan ona göre bir karşılık alırsın. ikimiz de aynı iyiliği yaparız ama sen kanundan korktuğundan, ben içimden geldiği için yapıyorsam aynı keseye konmayız diye düşünüyorum.

    Biraz uzun oldu ama işim gücüm yoktu yazdım. Dediğim gibi bunların pek çoğu benim çıkarımlarım islama göre yanlış olabilir. Ben burada bir müslüman olarak müslümanları temsil etmeye çalışmıyorum sadece senin yazdıklarına kendi mantığımla cevap verdim.
    Tümünü Göster
    ···
    1. 1.
      0
      Açıkçası zaten ben bir müslümanla tartışıcaksam ve o bana ahahaha bak faruh atiz miş bu yanacahsın olum veya bak bunu yaptınya 200 ginah point yedin tarzında tepki verirse iyi günümdeysem kalkarım tamam kardeşim derim kötü günümdeysem azına kürekle vururum
      Şimdi bunları geçicek olursak demişsinki rastlantı vs olduna inanmıyorum şimdi bu anlatacağım konuda benimde kafam karışık ve doğru anlatamayabilirim yani düzgün bir türkçeyle
      Şimdi bildiğiniz gibi zamanın bükülebilirliği diye birşey var yani zamanla oynanabilir yani evrenin 13,5 milyar yaşında olması onun dünyanın bu halini yaratması için geri sayımda oldu anldıbına gelmiyo bana kalırsa ayrocana evrenin mükkemmel olduna inanmıyorum eğer tanrı bir evren yarattıysa ve bu evrende şimdilik yaşam formu olarak sadece dünyada oldundan bahsedebiliyosak bir sıkıntı var bence veya şu şekilde de anlatabilirim bişim adamları belirli bir yıla kadar farklı bir gezegene gitmemiz gerwktiğini dünyanın sonunun geliceğini söylüyo doğaya bakıyosun kanlı bir arena insanlar birbirini yiyo dönüyosun başka yere bakıyosun dünyaya meteor parçaları düşüyo arasıra ama bunlara tağmen deniliyoki ya suyu tuzlu yaratsaydım ozaman napardınız ozaman zaten mars gibi biryer olurdu burası da ben oluşmazdım veya başka canlılar oluşurdu zaten doğal seçilim dedimiz olayda bu şekilde oluyo yani evet bu şekilde oluşması dünyanın tesadüf ama özel bir olay değil
      Tabiki bu bana kalırsa ben sadece okuyorum kuranı da okudum bir din bilimci değilim benim görüşüm bu şekilde
      Tekrar söylüyorum telefon çok kullanmam imla yazım hataları için kusura bakmayın
      ···
    2. 2.
      0
      @10

      güzel yazmışsın kardeşim, sağolasın.Ben de müslümanım elhamdülillah ama kafam karışık sadece.

      bu arada önce point gibi bir şey yoktur gibi ifadede bulunmuşsun. Sonra yaptığın davranışa, niyete göre sevap alırsın demişsin.
      Anlatmak istediğini anladım yanlış anlama ama burada bir mantık hatası olmuş. Yine de sağol güzelce hakaret etmeden yazmışsın.

      Artık birisi hakaret etmeden islamı savununca sevinir olduk. Youtube'da falan çok görüyoruz bunları. Milletin görüşünü dinlemeden dümdüz sövüyorlar. Ateist bu müslimleri gördükçe daha da uzaklaşıyor zaten.

      Halbuki bilmiyolar mı savundukları dinde hakaret edilmemesi, kalp kırılmaması gerektiğini.

      Allah'ın varlığı ve islam genel anlamda beni tatmin ediyor. Huzuru da buluyorum islamda ve ateist olsam her taku yermişim gibi geliyor(zina, içki vs.) O yüzden müslümanım hala ve müslüman kalmak istiyorum ama ne yazık ki bir çok ayet-hadis beni hayal kırıklığına uğratıyor.

      inşallah kafamdaki şüpheleri giderebilirim.
      ···
      1. 1.
        0
        Burdan sonrası tıkanıyo brnce dostum bana göre zaten mükkemmel olan bir varlık veya nesne yoktur sadece bir düşünceye göre mükkemmel olan bir valık var olabilir ayrıcana mükkemmel ve kusursuz denilen bir kitapta en ufak bi sıkıntı varsa bence bu onu çökertmek için yeterlidir elbette kuranda iyilik yapın kötülükten uzak durun yazıyo zaten böyle olmasa çok saçma kaçar kuranda mucize filan olduna da inanmıyorum açıkçası tamamen müslümanların bakış açılarına göre değerlendirdiklerini düşünüyorum vundan dolayı ben bu yolu seçtim deizm le ilgili okadarda konuşma gereği duymuyorum malum türkiyede yaşıyoruz zaten kaçınız deist
        ···
    3. 3.
      0
      fingers eyvallah kardeşim. dediğin mantık hatası da olmuş olabilir ama bu yazımla kaynaklı uzun yazınca kafam karışmıştır ama sen noktayı anladıysan sorun yok.

      bu ayet hadis vs kafamı karıştırıyor demişsin, oldukça mümkün evet ama bu biraz da islamı yanlış ellerden tanımamızın yüzünden. islamın orjinalinde bu tarz saçmalıklar yoktur bize islamı gösteren hoca kılıklılar biraz yanlış yorumluyorlar sağda solda mantık hatası yapıyorlar, aslında olmayan açıkları varmış gibi söylüyorlar, çünkü işlerine öyle geliyor.

      demek istediğim eğer islamı doğru adamdan - gerçekten bilen birinden dinlersen aslında pek de şüphe kalmıyor.
      kitapda da bir sıkıntı olduğunu sanmıyorum ben hiç karşılaşmadım söylenenlerde bir yanlışlık olduğunu, bizim kafasına göre ayet uydurup hadis uydurup gerçek hadis ve ayetleri geçersiz kılan kurumlarımız var. bizim islamı yanlış anlamamıza sebep oluyorlar (bilerek veya bilmeyerek) o yüzden dediğim gibi ben de burada size kusursuz şekilde anlatabilecek birisi değilim ama işi gerçekten bilen birinden dinlemenizi öneririm.

      sonrasında tekrar yorumlamak elbette sizin kararınızdır.
      ···
    4. diğerleri 1
  9. 9.
    0
    Sorusu olan bana da yazabilir. Arada kalmış bir müslüman olarak son günlerde kendimi epey geliştirdim ve bazı mantık hataları buldum. Ayetleri falan ezberlemeye başladım bu yüzden, neredeyse hafız olacam :D

    Yani bana da sorabilirsiniz.

    Bu arada şu soruda başlığı açan kardeşime yardımcı olayım.

    1) Evreni tanrı yaratmadıysa nasıl oluştu neden oluştu
    -Öncelikle bunun için farklı teoriler var çoklu evren teorisi gibi ama başlangıcı olmak zorunda haklısınız ne yazıkki bunu daha bilim açıklayamıyo ama bu bir argüman değil

    Evreni tanrı yarattı ve tanrıyı kimse yaratmadı,o zaten hep vardı ebedi ve ezelidir.

    ile

    Evren zaten hep vardı, evreni kimse yaratmadı.

    Aynı şeydir.O yüzden tanrı kavramı ne kadar mantıklıysa evrenin kendiliğinden oluşması da o derece mantıklıdır.
    ···
    1. 1.
      0
      Eski bir matar materyalist anlayış evrenin ezeli oldupu fakat çökertildi
      ···
    2. 2.
      0
      Olsun o zamanda evrenin hiçlikten meydana gelmesiyle, Tanrının hiçten meydana gelmesi aynı şeydir.

      Ne yazık ki bu kıt aklımla ben ne evrenin nasıl oluştuğunu anlayabiliyorum ne de Tanrının nasıl var olduğunu. Algılayamadığım şeye de körü körüne kabullenip sorgulamadan tapmam bekleniyor. Sırf aklım sınırlı diye inanmazsam yanacak mıyım? Bunun saçmalığı zaten insanı dinden soğutuyor.
      ···
    3. 3.
      0
      Hayatımda duyduğum en saçma şey bilinmezlik üzerine din kuruyolar
      ···
    4. diğerleri 1
  10. 10.
    0
    Bak dostum okumadım, sana kısa ve öz yazacağım, vereceğin yanıtta umrumda olmayacak. Eğer Allah kanıtlanabilseydi senin benim gibi birisinden farkı olmazdı o zaman insanın inancı daha çabuk körelirdi aynı görürdü çünkü, Allah mucizevi bir şey, kanıtlanamamasının nedeni de sen ibadetini mantığınla yani o aptal her şeyi açıklayan dünyevi beyninle değilde mucizeliğine inanıp kalbinle, gönülden ve gerçekten inanarak yap ki cennete gitmek için değilde Allah rızası için bir kul ol diye. Anlatabilmişimdir umarım, yani sen varlığını bildiğin bir yaratıcıdan tabii ki korkarsın ama o zamanda sınav olmaz, öte yandan bilmezsen inancın gerçek olur kalple ibadet edersin hadi iyi akşamlar
    ···
    1. 1.
      -1
      Şu kadar yazıyı bile okumaya üşendiysen kuranı da başka bi kitabı da okuduna inanmıyorum ve soruna cevap verme gereği duymuyorum

      Edit : bi de eksilemiş enteresan
      ···
  11. 11.
    0
    Kanit istio mal kanit olsa dunyada dinsiz olmaz sinav var akilni kullancan
    ···
    1. 1.
      0
      Zaten olması mantıksız ben neden senin nuhun denizi yarması gibi iddalarını kanıtsız bir şekilde kabul ediyim ozaman yanımda bir adam var ve bu senin beynini sana farkettirmeden kontrol ediyo ve buna inanmazsan yanıcaksın desem bunu da kabul etmen gerekli
      ···
    2. 2.
      0
      Mantıklı olsaydi ederim denizi yaran nuh deil aq once ogren gel
      ···
    3. 3.
      0
      Kusura bakma haklısın bu konuda hızlı yazim derken musa yerine nuh yazdım birşey diyemem
      ···
    4. diğerleri 1
  12. 12.
    0
    Tanrı müslüman bi kre taam mı .s .s .s
    ···
  13. 13.
    0
    Beyler aklımda bir fikir var eğer isterseniz bunu gerçekleştirebiliriz hepiniz az çok araştırmaya meyilli insanlaraınız diye görüyorum yaş konusuna gelicek olursak bende çok büyük sayılmam bir whatsapp grubu kuralım beraber ve bunları tartışalım isteyen varsa doğal olarak burda paylaşmak istemicrktir beni yaz desim özelden ulaşırım
    ···