müslümanlara sorum var koşun beyler

@46 bir de panpa bu zorlama olmama konusunu insanların nasıl algıladığını irdeleyelim, hem sosyal boyuttan hem kurandaki boyutundan , ya da yapılan savaşlardan ama onları diğer bir zamana saklayalım. şu anlık en basit olarak dışarıda bizim hakkımızda bu ateisttir deseler kaç kişinin bize tiksintiyle bakacağını kaç kişinin linç edeceği örneğini vereyim, bunu kuranda yazılanlar ile karşılaştırırız bir vakit.

ali kırca

@44 dini boş laflarla yorumlamayacaksın. kaldırdıqın taşın altı dolu olacak biradar. Haşa kalkıp Allah dünyaya peygamber göndermemiştir deseme böyle bir yorum yapsam doqru mu kabul görecek simdi bu güldürme dolu konus. yorumlamaktan kastım da bu nasıl ters anlıyorsan. elbette mantıqını kullanırken kalbını de kullanacaksın kı dıni yorumlamak uc bes lafla bısıler sacmalamak deqıl. Kur'an ı kerım anlamadıqın dil değil bir kere senın anlayacaqın dıle gore cevıren oluyor ztn ülkemizde ve uc bes capurcu tarafından deqıl islam alimleri tarafından bilen dili de en doqru sekılde cevırebılen kısıler tarafından. 5 kere yatıp kalmak dedıqın sey Allah a ibadettir kulluktur bızde. biri sana hediye verince tşk ederim diyor msn demıyor msn ?

@45 iradeden bahsediyorum. bak, sen ateizmi seçtin. bu irade sende bulunmasaydı nasıl seçecektin ? koyun gibi yaşayıp gidecektin. ama bir iraden var. biz de kendi irademizi islam'ı seçerek kullandık. dediğim gibi, sana göre doğru yol budur. bize göre de islam doğru yol. eğer bizim görüşlerimiz doğruysa yukarıda yazdıklarım gerçekleşir. senin görüşlerin doğruysa, sen haklı çıkmış olursun. sana burada laf yapan yok (körü körüne takım tutar gibi din tutan kişilerden bahsetmiyorum.) burada.

@46 evet panpa bu zorlama olmayan doğru yolları seçenlerden birinin ki ikiside doğruyu seçtiğini zannediyor neden yanmayı hak ettiği üzerine bir tartışma üzerindeyiz. yani islamda zorlama var gibi birşey söylenmedi bu tartışma içerisinde

@46 evet panpa bu zorlama olmayan doğru yolları seçenlerden birinin ki ikiside doğruyu seçtiğini zannediyor neden yanmayı hak ettiği üzerine bir tartışma üzerindeyiz. yani islamda zorlama var gibi birşey söylenmedi bu tartışma içerisinde

@43 tahta ağaçtan yapılıyorsa dünyayı allah yapmıştır diyorsun o zaman bende allahı da başka biri yaptı diyorum madem herşeyin bir yaratıcısı var panpa ?
işte burada benim doğruluğum senin doğruluğun karışıyor. ben sadece bunu düşündüğüm için ki; bu beyni allah verdi diyorsunuz, cehenneme gideceğim.

sorunu doğru anla panpa doğrulukların göreceliliğinin insan neslinde var olduğu bu vucütta doğruluk anlayışına göre insan yakılır mı ?
hava falan diyorsun panpa evrim teorisine hiç girmeyeyim şimdi.

son olarak öldürmüyor falan demişsin, ben baya bir ölen gördüm ama öldürmemek üzerinden gidelim senin dediğin üzere, öldürmüyor ise bu daha akıllıca bir politika olduğunu kanıtlayabilir belki, sadece bu koskoca bir ideolojiyi doğru çıkarır mı sence ?~~

@27 sen hiç bir şey bilemezsin kardeşim allah isterse onu cennete zütürür bi insanı tamamen tanımıyorsan onun hakkında ön yargı yapma affeden her zaman allah ' tır ve kimi af edip kimi cezalandırcağını bir tek o bilir belki newton aklını kullanıp islamı seçti ama millete rezil olmamak için hristiyan gibi davrandı belkide bunu yapan çok var

Şimdi benden size bir soru diyelim ki bir insan dağın tepesinde ailesi ile yaşıyor ailesi hristiyan buna hristiyanlığı aşılıyor ve buna başka din yok diyolar bu çocukta hiç bişey bilmiyor ama hristiyan ölüyor eeeee mındar oldu mu diyeceksiniz bunun sırlarını her zaman allah bilir ...

özet: o cehenneme bu cennete ona kimse yorum yapamaz ve bilemez...

dostum bu durumda sana soyle bi aciklama yapayim yardan irade ve akil vermis ama seni zorlamamis illa islami sececeksin diye sonucta bi bir sinav sen aklini ve iradeni kullanarak dogru olani yaparsin(kendince)ve sana bazi secenekler sunmus bu sekilde yaparsan boyle olur su sekilde yaparsan soyle olur diye isteyen istedigini yapar falanca kisi musluman olabilir saygi duymak azim bi baskasi ateist olabilir kendi secimi sonucta aklini ve iradesini kullanmis allahin olmadigina kanaat gelmis oda onun secimi ve sorunu yani demek istedigim kesinlikle hic bir zorlama yok

@42 bana göre doğru yol ateizm . tartışmayı sığ sularda yapma panpa. doğru yolu sen seçmiyorsan iradeden nasıl bahsedebiliyorsun ?
ben ateizm yolunu sence yanlış olduğu için mi seçiyorum bu kadar mı nefret ediyorsunuz bizden ?

@37 metafizikle ilgili bilgim yok daha ok dinin sosyal hayatı, felsefesi üzerinde ilgiliyim,
@38 şu sorunun cevabını ver dini yorumlamayacaksan nasıl dine yöneleceksin ? sadece anlamadığın dili okumakla ve günde 5 kere yatıp kalkarak mı irade kullanımı söz konusu ? hangi nesnellikten bahsediyorsun her nesnellik öznellikten çıkar sosyolojide durkheim bakış açısına çok sert tepkilerde vardır bunu unutma.?

@1 bak pnpa şimdi akıl ve iraden ile bulacaksın ama biraz mantık sürdürmen gerekiyor, şimdi gelelim ateist binler her şeyin (insan, hayvan,ağaç falan filan ) kendi kendine olduğuna inanıyorlar yani ne bi yaratan var diyolar nede yaratılan ama şöyle birşey var örnek veriyorum bi ağaç kendi kendine kayık olur mu ? tabikide olmaz işte burda mantıkta devreye girer sen veya başka bir kişi ağaçta kendi kendine olmadıysa bunu bi yaratan var . Şimdi sen bu yaratanın Allah olduğunu kanıtlamamı isticeksin diğer dinlerde size bi ibadet verilir ama o ibadetin kolaylığı yoktur ve allahu'teala derki : benden şüpe ediyorsanız benden bir mücize beklemeyin etrafınıza bakın hava,su,güneş, sıcaklık,soğukluk ve beni ne gökte nede yerde arayın ben sizin kalbinizdeyim ve hristiyanlara göre bir yahudi öldürmek serbesttir yahudilere göre kendinden olmayan başka bi dinde insanı öldürmek serbesttir ama islam dinine göre bizim dinimizi kabul etmek isteyen kabul eder etmeyen etmez ben onun yaşamasına hak vermişsem sen onu öldüremezsin onların olmamasını isteseydim onları yaratmazdım der şu an bunu dene üfff yaptığında soğuk hava hohh yaptığında sıcak hava geliyor bu nasıl oluyor bunun cevabını vermek kolay olmaz ama bunların her biri mucizedir...
edit : bi yanlışım varsa adam gibi düzeltin panpalar...

sana verilen akıl ve irade senin doğru yolu bulman için verilmiştir. sen bu akıl ve irade ile ateizm yolunu seçtiysen sana kimse karışamaz, bir şey diyemez. sana göre de o yol doğru yoldur.

sen eğer cehenneme gideceksen (cehenneme gideceksin demiyorum dikkat et. en iyisini "bana göre" allah bilir.) ateizmi seçtiğin için değil, islam'ın şartlarını inkar ettiğin için cehenneme gideceksin.

http://inciswf.com/1304375737.swf

up up up

@34 kendi akıl ve iradeleriyle ateist olan ve ölene kadar böyle yaşayan yok mu. akıl kapasitesini geliştirebilir diyorsun. her geliştiren müslüman mı oluyor ? bu senin söylediğin kolaycılığa kaçar müslüman olmayan herkesi aklı gelişmemiş ilan etmek ya da kötü niyetli ilan etmek.
sorun şuki aklı geliştiren ve dinler üzerinde objektif bir araştırma yapan çoğu kişide ateist olabilir akıl sadece islam yönünde yürümez , böyle bir sürü kişi var ayet ayet okuyup ateist olan hepsi mi kötü niyetli ya da gerizekalı ?
sen insanları böyle nitelersen islam zorunluluk olmazmı iradeden sapma olur seçilecek şey kalmaz ki herkes islamı seçmek zorundadır. örneğin iran oruç tutmayanı dövüyor adamlar nerde kaldı benim iradem günah işleme hakkım ? günah diye bir şey var ise onu işleme hakkıda olmalıdır ki orada irade olsun eğer işleme hakkın yoksa orada zorlama baskı olur. günahların hepsini kötü şeyler olarak değerlendirme buda aynı akıl geliştiriciliği gibi örneğin ahlak felsefesiyle kişinin doğru bulduğu ahlaklar vs. yanlış ahlak dersen o demenle kalır kişinin seçtiği budur zaten. seçiyorsa doğru olduğu ve iradesini bu yönde kullandığı içindir ki bu insanların hepsine akılsız ya da kötü niyetli diyemezsin.

@33 ayrıca dine yönelmedi ibaresini yanlış kavriyorsun dini yorumlamakla dine yönelinmiş olunmuyor dini her insan yorumlayabılır ama ne kadar nesnel olur artık sen düşün öznelliğin dışına cıkamayacaqı ıcın.

@36 dar bir mantıkla öznelleşirsek bırbırımıze bısıler aktaramayız. metafizi yorumlar msn bırader sana göre yorumunu merk edıyorum ?

@33 panpa orada mantık yürüttüm, zaten ilk newton önermesini ve newtonun dine yönelmeyip bilime yöneldiğini mantığını o arkadaş kurdu ben buna karşı mantık kurdum .
@26da yazdım panpa her insan olmasa bile büyük bir çoğunluğu özellikle zekilerin öncelikle aşmaları gereken alanın bu olması gerektiğine inanıyorlardır ki bir çoğunun din ile ilgili görüşleri var . ben böyle düşünüyorum.
hadi onları bırak kendi adıma konuşacak olursam da kendim araştırıyorum ve ateizmin daha mantıklı olduğunu düşünüyorum.

@32 ben sana kesin katıyı söyleyemem senin bulman lazımdır tek nacizane önerim objektif ol ne var ne yok de yok diyip ararsa görmezsin var diyip araarsanda gördüğün senin başkalarının tanrılarıdır.