1. 1.
    +5 -1
    şeytan cin mi melek mi?
    kiminiz melekti kiminiz cindi diyonuz. başka bişey dediğinizi duymadın ben. şimdi iki durumu da değerlendireceğim
    1- şeytan melekti diyelim. allah ondan ademe secde etmesini istedi fakat şeytan ( o zaman melekti) buna karşı geldi. peki ama hani meleklerin özgür iradesi yoktu? allaha karşı gelemezlerdi, her dediğini yaparlardı?
    2- şeytan cindi diyelim. allah ademi yarattıktan sonra bütün meleklerin ona secde etmesini istedi değil mi? şeytanda buna karşı geldi ama hani allah ademe meleklerin secde etmesini istemişti. şeytanın secde etmesine gerek yoktu çünkü secde emri sadece meleklere gelmişti.

    bakara suresi 34. ayette de sadece meleklere secde edildiği yazıyor: Ve meleklere: “Âdem'e secde edin.” dediğimiz zaman iblis hariç, (onlar) hemen secde ettiler. (iblis) direndi ve kibirlendi. Ve kâfirlerden oldu.
    kaynak: http://www.kurantefsiri.c...resi_tefsiri.aspx?ayet=34
    bu ayete göre şeytanın cin olmadığı anlaşılıyor. şeytan ademe secde edilmeden önce bir melekti. emir geldikten sonra kibirlendi ve ben secde etmem dedi. ee ama meleklerin özgür iradesi yoktu hani?

    nahl suresi 49. ayette meleklerin kibirlenmediği yazıyor: Semalarda olanlar ve yeryüzünde olan dabbelerin (yürüyen canlıların) hepsi ve melekler, Allah'a secde ederler. Ve onlar, kibirlenmezler.
    kaynak: http://www.kuranmeali.org...urani_kerim_mealleri.aspx

    ayrıca diyanetin sitesinden meleklerin özellikleriyle ilgili bikaç cümle:
    2. Melekler Allah'a isyan etmezler, Allah'ın emrinden çıkmazlar, asla günah işlemezler, hangi iş için yaratılmış iseler o işi yaparlar. "Onlar, üstlerindeki Rablerinden korkarlar ve kendilerine ne emrolunursa onu yaparlar" (en-Nahl 16/50; ayrıca bk. el-Enbiyâ 21/26-28; et-Tahrîm 66/6)
    kaynak: http://www.diyanet.gov.tr...u.asp?sayfa=29&yid=33

    yukardaki ayetlerden ve diyanetin yazından anlaşılacağı üzere şeytan önceden melek değildi. çünkü melekler asla ve asla günah işlemezler. o zaman geriye cin olayı kaldı. aa bakalım burda ne diyor

    kehf suresi 50. ayet: e meleklere, “Âdem'e secde edin.” demiştik. iblis hariç, hemen secde ettiler. O cinlerdendi. Böylece Rabbinin emrini (yapmayarak) fıska düştü. Hâlâ onu ve onun zürriyyetini (neslini), onlar sizin düşmanınız (olduğu halde), Benim yerime dostlar mı ediniyorsunuz? Zalimler için ne kötü bir bedel (cehennem).
    kaynak: http://www.kurantefsiri.c...resi_tefsiri.aspx?ayet=50
    "O cinlerdendi" evet böyle yazıyor. şeytan cindi. ama nasıl olur? bakara suresi 34. ayette (Ve meleklere: “Âdem'e secde edin.” dediğimiz zaman... ) allah ademe secde etmesi için sadece melekleri görevlendirmişti değil mi? bu durumda şeytan tekrardan melek oldu. bu çelişki değil de nedir?

    bu durumu bana açıklayacak bi müslüman var mı? amacım burda taşşak muhabbeti yapmak değil. ciddi ciddi bu sorunun cevabını arıyorum...

    edit: panpalar iyi güzel de kiminiz allah meleklere ve şeytana secde etmelerini emretti diyor, kiminiz meleklere ve cinlere secde edilmesi emredildi diyor, kimisi sadece meleklere emredildi diyor, kimisi yanlış çeviri diyor, kiminiz şeytan cindi melek oldu diyo. ya tamam da bu dinde hiç mi kesinlik yok. herkes mi ayrı bişey söyler? kuranda ne yazıyosa doğru olan o değil mi? çünkü kuran allahın kelamı ve allah ne derse doğru değil mi? ben ayetleri koydum benimkiler doğru olmak zorunda. siz ayet koymuyonuz bişey yapmıyonuz desteksiz sallıyorsunuz.

    edit2: kuranda geçmeyen ve peygamberin hakkında hiçbirşey demediği bi savaşa bile bağladınız olayı. tamam savaş gerçekten çıktıysa ver ayeti bişey demeyeyim ama adam geliyo savaş çıktı diyo hikaye anlatır gibi 5-10 satır yazıyo sonuna bi ayet koymuyo. nerden bileyim bu savaş gerçekten var mı? kim bilir hangi din adamı ortaya attı.
    Tümünü Göster
    ···
  2. 2.
    0
    @4 bu söylediğini destekleyen bi ayet var mı? ben konuyla ilgili ayetlerden alıntı yaptım. kafana göre iradesi var diyemezsin.
    ···
  3. 3.
    +1 -1
    @7 iyi de allah ademe secde etmesi için melekleri görevlendirdi. yukardaki ayetlerde açıkladım. şeytan eğer cinse secde etme görevi onun değildi. yani allah ona secde et dememişti. kovulması mantıksız
    ···
  4. 4.
    0
    @13 o dediğini destekleyen tek bi tane ayet gösterebilir misin? sadece bir tane...
    ···
  5. 5.
    0
    @15 açıklaman mantıklı ama bu anlattıklarının ve savaşın hangi ayette geçtiğini yazar mısın?
    @17 şeytan melek değildi diyosun ama yukardaki ayette allah meleklere secde edin dediği yazıyor. şeytan melek değilse secde etmez zaten.
    ···
  6. 6.
    +1
    @22 o yazıda şunlar yazıyor: Allah, insanı yaratınca meleklere ve meleklerin için olan ama melek olmayan ateşten yaratılmış olan iblise yani şeytana da Âdem’e secde etmelerini emretti.
    ama bu adamlar kuran ayetiyle çelişiyor: meleklere: “âdem'e secde edin.” dediğimiz zaman iblis hariç, (onlar) hemen secde ettiler. (iblis) direndi ve kibirlendi. ve kâfirlerden oldu.
    kuranda melek olmayanlar için secde edin dedik yazmıyor. nerden bilebilirsiniz bunu. ayet yoksa hadisi şerif olması gerekir var mı hadisi şerif. çünkü öbür tarafla iletişimi olan tek kişi hz muhafazid değil miydi? siz nereden bileceksiniz kimin secde edip etmediğini kuranda ne yazıyosa o doğru olmak zorunda
    ···
  7. 7.
    0
    @33 o ayetin bütün çevirileri bütün meallerinde sadece melekler geçiyor. hem melek hem cin yazıyosa at linki bakalım. hepiniz ayrı bişey yazıyonuz amk bu ne biçim iş ulan.
    @36 cevap veremeyince :/ yap sen panpa tamam.
    ···
  8. 8.
    0
    @39 her mealci farklı bişey derse hangisine inanacaksın. mealciler müfessirler yanlış çevirirse biz de yanlış anlarsak ve çelişkiye düşersek dinden çıkmış oluyoruz. bu durumda hatalı olan biz miyiz?
    ···
  9. 9.
    0
    @44 panpa demek istediğini anladım da o ayeti aldığım linke bak altta diğer insanların çevirilerine bak. hangisinde meleklerden başka bişeye emrettik yazıyor. bütün çevirilerde sadece melekler diyor
    link burda: http://www.kuranmeali.com...ma.asp?sure=2&ayet=34
    ···
  10. 10.
    0
    ya panpalar iyi güzel mantıklı cevap veriyonuz da hiçbiriniz ayet koymadınız. söylediklerinizi gerçek kılacak kanıtlar gösterin ki sorun hallolsun. @1in editinde yazdığım gibi hepiniz farklı bişey diyosunuz ama ayet koymuyorsunuz. hanginizin ki gerçek hanginizin ki uydurma nerden bileceğim?
    ···
  11. 11.
    0
    @52 panpa o yazdığın savaşla ilgili bi ayeti daha önce ne gördüm ne duydum. kuranda da yazmıyor. kuranda yazmıyorsa ve peygamber de bundan bahsetmediğine göre bunun bir gerçekliği olmaz. savaşın gerçekliği yoksa şeytanın başa geçtiği sonra melek olduğu gerçeği de olmaz.
    ···
  12. 12.
    0
    @55 diyanet vakfı öyle yazmış ama diğer meallerin hiçbirinde yazmıyor. öteki mealleri okuyup çelişkiye düşen biridinden uzaklaşmış olacak. bunu engellemek içi diyanet vakfının "ve cinlere" kelimesini de araya sıkıştırmadığı ne malum?
    ···
  13. 13.
    0
    @59 şeytan eğer cin ise orda cinlerin secde etmesi gerektiği yazmıyor işte bi saattir onu söylüyorum. gelmiş bana savaştan bahsediyorsun. tamam hadi savaş gerçekten olmuş diyelim. ayet nerde hadis nerde. allah ve hz muhafazid demediğine göre siz savaşın çıktığını nerden bileceksiniz?
    ···
  14. 14.
    0
    up up upppppppppp hala ayetlerle desteklenen ciddi bi cevap gelmedi???
    ···
  15. 15.
    0
    @65 bu sitede ve cinlere diyen bi meal yok http://www.kuranmeali.org...urani_kerim_mealleri.aspx
    ayrıca üsttekinde cinleri ikiye ayırmış. cinler ve aslında cin olup şeytan olanlar. ama şeytanın kötü damgasını yemesi bu olayla gerçekleşti yani o grupların bu davayla bi ilgisi yok
    ···
  16. 16.
    0
    @67 panpa o cinlerdendi demişler. o zaman şeytan cindi. secde emri de cinlere değil meleklere gelmişti. çok çalışarak melek olduğu yazmıyor. öyle bi ayet de ben daha önce görmedim. varsa at linkini bakalım.
    ···
  17. 17.
    0
    @71 panpa @69da yazdığım şeye cevap ver ayet at ortaya. hadi ayet bulamadın. kabul edelim ki şeytan çok çalıştı melek oldu. meleklerin özellikleri neydi? allaha karşı gelmezler gelemezlerdi. şeytan karşı geldiğine göre melek kategorisine girmiyor
    ···
  18. 18.
    0
    @72 neden adam akıllı bi açıklama yapamıyorsunuz? hep cehennemle korkutuyorsunuz. siz de mi cehenneme gitmemek için müslümansınız? peki ama allahın bizi yaratma amacı neydi? kendisine ibadet etmek, sevgi ile ibadet etmek değil mi? sen korkarak yaparsan ya da sırf cennetteki huriler için yaparsan bunun ne anlamı kalır?
    ···
  19. 19.
    -1
    @75 araf suresinde şeytan geçen tek yer anlattığım bu olay işte. şeytanın eskiden cin olup sonra melek olduğu yazmıyor. ayrıca bu şeytan araf suresi 13. ayette cennet kovuluyor
    13- (Allah:) “Öyleyse oradan in, orda büyüklenmen senin (hakkın) olmaz. Hemen çık. Gerçekten sen, küçük düşenlerdensin.”
    ama sonra ademle havvayı kandırmak için cennete tekrardan girebiliyor? nasıl oluyor bu iş? allah farketmiyor mu? hadi bu sınavın bi parçası olsun ademle havvanın kandırlması imtihan olsun. peki ama allah kendi yarattığı bu kibirli varlıkla neden sidik yarışına girmiş ki? benim kullarım sana kanmaz doğru yolu bulur demiştir?
    ···
  20. 20.
    0
    @78 biriniz cin diyo biriniz melek. deminden beri cin olduğunu tartışıyoruz sen gelip melekti diyosun. ulan bu şeytan ne???
    @76 @80 herşeyi bilen allah o olayları bilmenizi isteseydi kurana yazardı ya da peygamber aracılığıyla size iletirdi. ama siz ne kurandan bi ayet veriyonuz ne de hadisi şerif ne malum ilgi çekmek isteyen bi din addıbının ortaya attığı?
    ···