1. 1.
    +5 -1
    şeytan cin mi melek mi?
    kiminiz melekti kiminiz cindi diyonuz. başka bişey dediğinizi duymadın ben. şimdi iki durumu da değerlendireceğim
    1- şeytan melekti diyelim. allah ondan ademe secde etmesini istedi fakat şeytan ( o zaman melekti) buna karşı geldi. peki ama hani meleklerin özgür iradesi yoktu? allaha karşı gelemezlerdi, her dediğini yaparlardı?
    2- şeytan cindi diyelim. allah ademi yarattıktan sonra bütün meleklerin ona secde etmesini istedi değil mi? şeytanda buna karşı geldi ama hani allah ademe meleklerin secde etmesini istemişti. şeytanın secde etmesine gerek yoktu çünkü secde emri sadece meleklere gelmişti.

    bakara suresi 34. ayette de sadece meleklere secde edildiği yazıyor: Ve meleklere: “Âdem'e secde edin.” dediğimiz zaman iblis hariç, (onlar) hemen secde ettiler. (iblis) direndi ve kibirlendi. Ve kâfirlerden oldu.
    kaynak: http://www.kurantefsiri.c...resi_tefsiri.aspx?ayet=34
    bu ayete göre şeytanın cin olmadığı anlaşılıyor. şeytan ademe secde edilmeden önce bir melekti. emir geldikten sonra kibirlendi ve ben secde etmem dedi. ee ama meleklerin özgür iradesi yoktu hani?

    nahl suresi 49. ayette meleklerin kibirlenmediği yazıyor: Semalarda olanlar ve yeryüzünde olan dabbelerin (yürüyen canlıların) hepsi ve melekler, Allah'a secde ederler. Ve onlar, kibirlenmezler.
    kaynak: http://www.kuranmeali.org...urani_kerim_mealleri.aspx

    ayrıca diyanetin sitesinden meleklerin özellikleriyle ilgili bikaç cümle:
    2. Melekler Allah'a isyan etmezler, Allah'ın emrinden çıkmazlar, asla günah işlemezler, hangi iş için yaratılmış iseler o işi yaparlar. "Onlar, üstlerindeki Rablerinden korkarlar ve kendilerine ne emrolunursa onu yaparlar" (en-Nahl 16/50; ayrıca bk. el-Enbiyâ 21/26-28; et-Tahrîm 66/6)
    kaynak: http://www.diyanet.gov.tr...u.asp?sayfa=29&yid=33

    yukardaki ayetlerden ve diyanetin yazından anlaşılacağı üzere şeytan önceden melek değildi. çünkü melekler asla ve asla günah işlemezler. o zaman geriye cin olayı kaldı. aa bakalım burda ne diyor

    kehf suresi 50. ayet: e meleklere, “Âdem'e secde edin.” demiştik. iblis hariç, hemen secde ettiler. O cinlerdendi. Böylece Rabbinin emrini (yapmayarak) fıska düştü. Hâlâ onu ve onun zürriyyetini (neslini), onlar sizin düşmanınız (olduğu halde), Benim yerime dostlar mı ediniyorsunuz? Zalimler için ne kötü bir bedel (cehennem).
    kaynak: http://www.kurantefsiri.c...resi_tefsiri.aspx?ayet=50
    "O cinlerdendi" evet böyle yazıyor. şeytan cindi. ama nasıl olur? bakara suresi 34. ayette (Ve meleklere: “Âdem'e secde edin.” dediğimiz zaman... ) allah ademe secde etmesi için sadece melekleri görevlendirmişti değil mi? bu durumda şeytan tekrardan melek oldu. bu çelişki değil de nedir?

    bu durumu bana açıklayacak bi müslüman var mı? amacım burda taşşak muhabbeti yapmak değil. ciddi ciddi bu sorunun cevabını arıyorum...

    edit: panpalar iyi güzel de kiminiz allah meleklere ve şeytana secde etmelerini emretti diyor, kiminiz meleklere ve cinlere secde edilmesi emredildi diyor, kimisi sadece meleklere emredildi diyor, kimisi yanlış çeviri diyor, kiminiz şeytan cindi melek oldu diyo. ya tamam da bu dinde hiç mi kesinlik yok. herkes mi ayrı bişey söyler? kuranda ne yazıyosa doğru olan o değil mi? çünkü kuran allahın kelamı ve allah ne derse doğru değil mi? ben ayetleri koydum benimkiler doğru olmak zorunda. siz ayet koymuyonuz bişey yapmıyonuz desteksiz sallıyorsunuz.

    edit2: kuranda geçmeyen ve peygamberin hakkında hiçbirşey demediği bi savaşa bile bağladınız olayı. tamam savaş gerçekten çıktıysa ver ayeti bişey demeyeyim ama adam geliyo savaş çıktı diyo hikaye anlatır gibi 5-10 satır yazıyo sonuna bi ayet koymuyo. nerden bileyim bu savaş gerçekten var mı? kim bilir hangi din adamı ortaya attı.
    ···
  1. 2.
    +2 -4
    allah yok din yalan zanza
    ···
  2. 3.
    -1
    ah güzel kardeşim ah cevabı olmayan sorular sormaktan vazgeç
    ···
  3. 4.
    +1 -1
    şeytan meleklerin üstadıdır ve iradesi vardır
    ···
  4. 5.
    0
    @4 bu söylediğini destekleyen bi ayet var mı? ben konuyla ilgili ayetlerden alıntı yaptım. kafana göre iradesi var diyemezsin.
    ···
  5. 6.
    0
    @6 meleklerin iradesi yoktur ve isyan edemezler şeytan ise edebilmiştir ve halen etmekte, üstelik şeytan ateşten yapılmıştır tıpkı diğer cinler gibi melek ise Allahın nurundan.
    ···
  6. 7.
    +3 -18
    şeytan allahı gibiyor capsliii

    edit:ne eksiliyonuz amk hayali karakterlere küfretmekte mi yasak ?
    ···
  7. 8.
    +1
    kardeşim arapçadan çeviri oldugu için anlamamız için kelime farklılıkları olabilir diye düşünüyorum
    onun dışında haklı gibisin :D
    ···
  8. 9.
    +1 -1
    @7 iyi de allah ademe secde etmesi için melekleri görevlendirdi. yukardaki ayetlerde açıkladım. şeytan eğer cinse secde etme görevi onun değildi. yani allah ona secde et dememişti. kovulması mantıksız
    ···
  9. 10.
    +1
    @1 verdim şukunu ve ben de bunun cevabını bekliyorum. @4 malağını ve @7 öküzünü gibtiret, mal oğlu mallar ne konuştuklarını bile bilmiyorlar. Sen herşeyi dökmüşsün ortaya ispatlı kaynaklı, adam gelmiş: "Şeytan meleklerin üstadır, iradesi vardır" diyor diğeri de melekler isyan edemez ama şeytan edebilmiştir hala da etmektedir, şeytan ateşten diğerleri nurdan yaratılmıştır diyor. :D gibtiret pekekentleri, uğraşmaya değmez; seni anlamadılar bile *

    Evet şakirtler, buyrun açıklayın bakalım.
    ···
  10. 11.
    +2
    şeytan melek değil çok ibadet ettiği için meleklik mertebesine yükselmiş bir cindir. bu yüzden özgür iradesi vardır!
    ···
  11. 12.
    0
    Kardesim. Cinlerin cikarttogo fesat (savastan) kacanlardan biride azazil di. Azazil iblisin adidir. Fark ettiysen herzaman iblis diye gecer. Seytan diye degil. Cunku adi iblisti ve seytanin zittida melektir. Iblis melek demessin. Seytan melek dersin. Cunku seytan her canli olabilir. Insanda cinde. Bir vahsi kaplanda. Ayni sekilde melek te bir sifattir. Cinde melekte insanda.
    Simdi bak. Biz onlara (meleklere ) ademe secde edin dedik. Diyor. Dogru ceviri bu. Ayni zamanda iblis sevde etmedi. Cunku onun icinde zehir vardi. Diye gecer. Biz cinleri zehirli bir atesten yarattik diye gecer.

    Neyse cinler fesat cikartip kan doktuler aralarindan kacanlar gokyuzune meleklerin yanina kacti ve kendini ibadete verdi. Azazel (azazil) de bunlardandi. Ve okadar ibadete verdiler ve ilim ogrendiler ki... melek sifatina sahip oldular. Oyle bir mertebeye geldiki azazil. Melekler ona soru soruyordu.
    Gerisi belli. Sorun varsa sor *
    ···
  12. 13.
    0
    @13 nerede yazıyor bu?
    ···
  13. 14.
    0
    @1 panpa öncelikle şeytanın cin olduğunu biliyorum .. şeytan cin ama o zaman şuurlu bir varlık ... toplumumuzda yanlıs bilinen bir şeydir şeytanın melek olduğu
    ···
  14. 15.
    0
    @13 o dediğini destekleyen tek bi tane ayet gösterebilir misin? sadece bir tane...
    ···
  15. 16.
    0
    @12 çok formundasın panpa takdir ettim şerefsizim
    ···
  16. 17.
    0
    @14 insan kafasıyla düşünürsen olmaz panpacığım, @15 güzel açıklamış onu da oku!
    ···
  17. 18.
    0
    @10 ya kardeşim al ben de sana bir açıklama yapayım http://www.anamurhaberci.com/tr/s_detay.asp?id=4532 sanki her açıklama objektif ve doğruymuş gibi önyargılı şekilde yaklaşma. hem Allah olum bu işine ne karışıyon gibim kadar aklınla sonsuz kudrete sahip bir varlığı nasıl eleştiriyorsun.
    ···
  18. 19.
    0
    şimdi ateistsin o yüzden senin anladığın dilde anlatıyım panpacım

    allah var demi? bunu ilk canlı gibi düşün. sonra yavaş yavaş koşullara göre ayrıldı(benzetme yapıyorum amk tanrı ayrılmadı tabi)
    şeytan, melek cin falan oldu işte.

    şeytan melek değildir. bunu kanıtlayan biçok ayet var zaten kuranda bakabilirsin şimdi uğraşamam ben.

    melek nurdan şeytan ateştendir. yani şeytan asla melek olamaz.

    şeytan incilde melektir ama. ve hala melektir yani sonradan dönüştürülmemiştir ve şeytanları yaratanda o olduğundan bahsedilir(incilde)

    sen çok yanlış yere gelmişsin arkadaşım.

    not:agnostiğim kardeş yanlış anlama. ama dediğin mantıksız amk
    ···
  19. 20.
    0
    ayet isteyenler buraya:

    ‘Meleklere: ‘Âdem(a.s.)’e secde edin’ demiştik. iblisten başka hepsi secde etmişti. O, cinlerden idi. Rabbin’in buyruğunun dışına çıktı!’
    Kehf Sûresi / 50.Ayetin Meali
    edit: ‘Andolsun ki, cehennem için de birçok cin ve insan yarattık. Onların kalpleri vardır ama anlamazlar, gözleri vardır ama görmezler, kulakları vardır ama işitmezler. işte bunlar hayvanlar gibi hatta daha sapıktırlar. işte bunlar gafillerdir!’
    A’raf Sûresi / 179.Ayetin Meali
    melekler cehenneme girmezler, insanlar ve cinler girebilir. şeytan melek olsaydı nasıl girebilirdi?
    ···