müslüman kardeşlerimle polemiğe giriyorum

@15 yani şöyle diyelim hatta

ilk olarak büruc suresi 21-22. ayetlerde ve daha sonra kur’an’ın birçok yerinde geçen “levh-i mahfuz” kur’an-ı kerim’e göre kainatta olmuş veya olacak olan her şeyin ekgibsiz olarak yazılı olduğu allah katında bir kitaptır. bu kitapta şu an bu yazıyı okuduğunuz dahi yazmaktadır, siz daha doğmadan önce yazılmıştır. enam suresi 59. ayet’e göre bir yaprağın yere düşüşü dahi bu kitapta yazılıdır. buna göre; önünde içki şişesi duran bir insan düşünelim, bu kişi içkiyi içip içmeyeceğine henüz karar vermemiş, yani içip içmeyeceğini kendisi bilmiyor, ancak levh-i mahfuz da onun içkiyi içip içmeyeceği çoktan yazılı bile, bu durumda bu kişi içkiyi içerse günaha girmiş oluyor, ama daha o doğmadan çok önce o içkiyi içeceği levh-i mahfuz da yazılı, bu kişinin levh-i mahfuz da yazılı olanın dışında hareket etmesi imkansız, bu sebeple bu kişi neden cezalandırılır? bu kişi sadece allah’ın kainatta onun için yazdığı rolü oynuyor, aksini yapması mümkün değil, allah bu kişiyi kendi yazdığı rolü oynadığı için neden cezalandırıyor?

güzel kardesim herşeyı bılıyor olmak bildiği herşeye müdahale edeceği anlamı taşımaz zaten

edit : @21 kardes allah ne diyor biliyormusun

imanın şartları
hayrın ve şerrin allahtan geldiğine inanmak bu ne demektir biliyormusun

@20 tatlı tatlı konuşunca ne güzel oluyor lan verdim şukunu kenks

amsever nerdesin kanki? gel de yaz biraz

@21 panpa dediğim gibi bence o sözde olan kitaptada benim dediğim gibi içki içersenki yol ve içmezsen ki yollar ayri ayri yaziyor olabilir çünkü kaderi araştır biraz kader yazılı bir şey değildir sadece bunu yaparsan bu onu yaparsan o olucağını bilinir tanrı tarafından. öyle diyor müslim kardeşler

@21 bak burda da mantığın yanlış.
o kitapta yazdığı için o adam o içkiyi içmiyor.
o adam o içkiyi kendi rızası ile içeceği için o kitapta yazıyor.
yani bir nevi geriye işleyen zaman hesabı.
adamın birçok seçeneği vardır. içkiyi içer, içmez,içmek ister bardak kırılır, içmek ister yere dökülür içemez, içmekten vazgeçer ayağı kayar bardak düşer içki yanlışlıkla boğazından aşağıya akar, içmekten vazgeçer, kapı kırılı iki tane silahlı adam içeri girer zorla içirir. saçma sapan birçok seçenek mevcut.
ama ne yapacağına o adam kendi karar verir.

mesela şimdi de

hz. muhafazid’in mucizelerinden biri olan “şakk-ı kamer” yani ayın yarılması hakkında konulaşım. hz. muhafazidin ayı bir parmağıyla ikiye bölmesi bir çok hadiste de geçer ve kur’an-ı kerim de kamer suresi 1. ayeti “kıyamet saati yaklaştı, ay yarıldı.” ile bunu doğrular. ay'ın yarılması hakkındaki rivayetlere bakarsak dolunay sırasında ve ay doğarken olduğunu görürüz, eğer ay arap yarımadası üzerine yeni doğuyor ise onun doğusunda kalan çin-hindistan gibi astronomi ile ilgilenen büyük medeniyetler için de ay görünüyor olmalıydı. fakat onlar ay'ın yarılması gibi mucizevi bir olayı kaydetmemişlerdir. ay’ın yarılması’nı sadece müslümanlar mı görmüştür? eğer ay kur’an-ı kerim de de belirtildiği gibi gerçekten bölündüyse neden dünya üzerindeki hiçbir medeniyet bunu kaydetmemiştir?

@24 panpa valla gibildim artik ateistlere cevap vermekten biraz ne halleri varsaa gorsunler durumdayim ama birazdan soruna cevap verecem oda senin samimiyetine guvendigim icin ,okucam simdi sorunu.

@20 panpa güzel açıklamışsın, saol.

ama şunu anlayamadım ben: şimdi o freni patlak kamyonun kaza yapacağını "bilmek" tamam cepte. ama şimdi o kamyonun kaza yapmasını engelleyecek gücü olan bir kişi düşünelim. engellemek istiyor veya istemiyor, o ayrı bir konu. engellemek istiyorsa engelleyebilecek kapasitede değil mi? engellerse kaza olmayacak. ama her şeyi bildiği için o zaman engelleyeceğini, ve kazanın olmayacağını da biliyor. engellemeyecekse de engellemez, kaza olur. ama bu değiştirme gücünü bile ne zaman kullanıp ne zaman kullanmayacağını biliyor, dolayısıyla özgür irade devre dışı kalıyor bu noktada.

bu açıdan bakınca tanrırın bile özgür iradesi olmaması durumuyla karşı karşıya kalıyoruz.

@25 onu diyen müslim kardeşlerin konudan haberi yok.

kader yazılıdır. levh-i mahfuz'da yazar.

@29 siz sıfatlara takılıyorsunuz
bilmek ayrı şey
yapabilmek ayrı şey
yapmak apayrı birşey.
dünyanın en zengin adamı kim?
atıyorum benim. tamam mı?
bu benim her gittiğim yerde tak gibi para harcayağımı mı işaret eder mi?
ben dünyanın en zengin adamıyım diye dünyanın en çok harcayan adamı olmak zorunda mıyım?
aynı şekilde.
sıfatlar vermiş kendine.
örnek
ben her şeyi bilirim diyor
ben herşeyi istersem değiştiririm diyor.
değiştirdiğimi de bilirim değiştirmediğimi de bilirim diyor
ama karışmıyor. yani yapılanı müdahele edebilir. müdahele ettiğinde sonucunun ne olacağını önceden biliyor. müdahele etmediği zamanda sonucu bbiliyor.ama etmiyor.
benim inancım şudur.
yaratmış.
doğruyu yanlışı söylemiş
arkasına yaslanmış surun üflenme vaktini bekliyor.
karışmıyor.
adil olmaz çünkü

başka bir sure başka bir soru

hûd suresinde nuh peygamberin anlatıldığı kısımda 40. ayet şöyledir; “nihayet emrimiz geldiğinde ve tandır kaynadığında şöyle dedik: “geminin içine her birinden ikişer çift, aleyhinde hüküm verilmiş olan dışında aileni ve iman edenleri bindir!” onunla beraber çok az kişi iman etmişti.” bahsedilen ayette nuh peygamberin her hayvandan ikişer çift gemiye koyması emredilmiştir, bilim adamlarının araştırmaları şöyle demektedir; “bilim insanları son araştırmada 8 milyon 700 canlı türü tespit etse de aslında doğal hayattaki canlı türlerinin 100 milyonu bulabileceği tahmin ediliyor. günümüzde bilim insanları her yıl 15 bin yeni tür keşfediyor. teknolojinin ilerlemesiyle araştırmaların hızlanabileceği söyleniyor.” (kaynak: http://www.ntvmsnbc.com/id/25244635 ) bu bilgilere göre günümüzde sadece tespit edebildiğimiz 8 milyondan fazla canlı türü vardır, tahmin edilense yaklaşık 100 milyon canlı türü olduğu yönündedir, günümüzde keşfedilmeyenleri saymazsak nuh peygamber bu 8 milyon 700 canlı türünden her birinden bir dişi bir erkek 2 şer tane toplamda 17 milyondan fazla canlı türünü ne kadar zamanda toplamıştır? kutuplardaki penguenlerden, çindeki pandalara kadar, yırtıcı hayvanlardan, zehirli örümceklere kadar tüm bu hayvanları tehlikesizce nasıl yakalamayı başarmıştır? ayrıca 17 milyon hayvanın sığacağı büyüklükte bir gemiyi nasıl yapabilmiştir? dünyanın en kalabalık 2. şehri olan istanbul’un nüfusu bile 13 milyonken 17 milyon canlının sığacağı büyüklükte devasa bir gemi nasıl olabilir? ve nuh peygamber her birinin farklı gıda ihtiyaçları olan 17 milyon hayvanı nasıl besleyebilmiştir?

tanrı, ipteki cambaza "t sn daha ipte kalacaksın" diyebilir mi?
derse cambaz p sn sonra kendini ipten atabilir mi?
(not : t ve p saniye süresidir. t > p dir )

tanrı, şeytana "şu kadar insanı daha cehennemlik edeceksin" diyebilir mi ?
derse şeytan şeytanlığını bırakabilir mi ?

başka bir soru

bakara suresi 106. ayet şöyledir; “biz, bir ayetten her neyi nesh eder veya unutturursak, ondan daha hayırlısını veya benzerini getiririz. allah’ın her şeye gücü yeten olduğunu bilmez misin?” nesh: "kaldırma, hükümsüz kılma" anldıbına gelmektedir. allah yanlış yapar mı ki sonradan o ayeti nesh ederek yerine yenisini gönderir? ayrıca kadr suresi 1. ayette yazdığı gibi kur’an-ı kerim kadir gecesinde inmemiş midir? yani toptan bir şekilde inmemiş midir ki allah sonradan üzerinde değişiklik yapar? kur’an’ın birçok yerinde belirtildiği gibi kur’an-ı kerim allah katında bir kitap olan “levh-i mahfuz” da yazılıdır. burada ezelden beridir yazılı olan bir kitap neden hz. muhafazid zamanında değiştirilmektedir? allah hata yapar mı? ayrıca bu ayetler fatır suresi 43. ayette yazan “sen allah’ın kanununda bir değişiklik bulamazsın. sen, allah’ın kanununda bir başkalaşma da bulamazsın.” sözleriyle neden çelişmektedir?

seni şimdi hapise atsalar ve ileride bu adamı öldüreceğini söyleseler tepkin ne olurdu ? ben öyle birşey yapmıyacağım suçsuzum demez miydin ? allah sana özgür bi irade vermiş bu dünyada yapacaklarından diğer tarafta sorumlusun şuan istersen allaha asi gidebilirsin istersen de iman edip tövbe edebilirsin. şuan seni engelleyen ne kardeşim boğazına yapışan var mı?

peki güzel kardesim hz isa nın ölüleri diriltiğine inanıyormusun yada hz ibrahimi ateşin yakmadığını oda olmadı hz muhafazidin ayı isaret parmagı ile ikiye bölmesine buda kesmez diyosan hz yunus ne diyeceksin merak ediyorum acaba bunların gerçeklik payına inanabiliyormusun ben şahsıma inanıyorum çünkü diyelim hz nuh yalandı o imkansız dı onca hayvan nasıl olurda bir gemide yok yok olmaz demi kardeşim bırak takıldıgın yerler takıldıgın gibi kalsın gel sende iman et sihirli kelimeyi söyle teslim ol

@2 sen sadece standart'ı biliyorsun standart ın dışındaki ni bilmiyorsun mesela yarın işe gideceksin diyelim işe giderken yolda olacakları bilemezsin

@36 ayın ikiye bölünmesi ile ilgili soruyu @27 de sordum kanki varsa bir cevabın ekle

ayrıca kimsenin inancıyla ya da neden inandığıyla bir sorunum yok aksine imanı kuvvetli olanlar için verilecek her cevap onların imanını tazeleyecektir. yanlış anlaşılmayalım. sakin konuşunca daha rayında gidiyor mevzular gördüğünüz gibi

@38 kardeşim ben ta samanyolunda geliyorum :D ay ikiye bölünmüş ben gördüm :D