tümü

müslüman kardeşlerim bi sorum var

  1. 26.
    0
    @19 güzel kardeşim ... sen de alakasız konuşuyorsun benim sorduğum şey ile. Aslına bakarsak istemeden cevabı vermişsin 5. satırda "bilemiyoruz" diyerek. Ben işte onu öğrenmeye çalışıyorum; tanrının veya allah'ın anldıbını değil. Onu biliyoruz zaten.
    ···
    #77713894 şikayet
  2. 27.
    0
    dinizi gibeyim... artık kardeş değilsiniz
    ···
    #77713987 şikayet
  3. 28.
    0
    @21 o dönemde puta tapıldığı gerçeği var. fakat peygamberin ailesinin puta tapmadığı yönünde kanaat ağır basar. din alimleri ve ilahiyatçılar hanif inanışın o dönemde arap yarım adasındaki bazı kabilelerde kısmen var olduğunu kabul eder.

    yani.. "bir heykel bir taş veyahut benim gibi etten kemikten bi canlı tanrı olamaz. tanrı çok büyük ve yüce bi kuvvet olmalıdır. onu göremiyorum belki tahayyul edemiyorum ama ona inanıyorum" gibi..

    bu şey gibi.. hani richard amca demişti ya. "tanrıya inanmıyorum ama bi güç var" diye.. tam böyle değil peygamber ailesinin durumu. tanrı inancı var. ama ne olduğunu kestirememişler. ibrahim peygamber de vazifelendirilmeden önce buna benzer bi inanışa sahip. "tanrı var" fakat o, elalemin inandığı taşlar ağaçlar falan olamaz. o çok yüce azametli bişey olmalı. o her neyse ona inanıyorum düşüncesi..
    ···
    #77714885 şikayet
  4. 29.
    0
    ulan herşeyi bi punduna koyuyosunuz dimi amk her sorunun bi cevabı var
    ···
    #77715112 şikayet
  5. 30.
    0
    @23 şimdi biraz daha açık olmuşta, yine ekgib. ama en azından bu kez soruma cevap vermeye çalışmışsın, teşekkürler.

    • * o dönemde puta tapıldığı gerçeği var. fakat peygamberin ailesinin puta tapmadığı yönünde kanaat ağır basar -- Nasıl ağır basar? Kime ve neye göre?

    • * din alimleri ve ilahiyatçılar hanif inanışın o dönemde arap yarım adasındaki bazı kabilelerde kısmen var olduğunu kabul eder. -- neye göre kabul ediyorlar? inanmak istedikleri şey doğrultusunda mı yoksa ellerinde kanıt veya ispat var mı o kabilelerde hanif inanışının olduğuna dair?

    • * bir heykel bir taş veyahut benim gibi etten kemikten bi canlı tanrı olamaz. tanrı çok büyük ve yüce bi kuvvet olmalıdır. onu göremiyorum belki tahayyul edemiyorum ama ona inanıyorum -- Evet, muhakkak ki böyledir. Bütün tanrı inanışları bu mantıkla paraleldir zaten. Taşa kayaya tapan adam, taştan ve kayadan daha büyük ve kudretli birşey olduğunu düşünmez.

    • * "tanrı var" fakat o, elalemin inandığı taşlar ağaçlar falan olamaz. o çok yüce azametli bişey olmalı. o her neyse ona inanıyorum düşüncesi.. -- Evet, 2600 yıl önce güneşe tapanlar da aynen bu düşünce ile güneşe tapmışlardır.

    ee?
    ···
    #77715803 şikayet
  6. 31.
    0
    @4 sığır amk resmen sığır ne okumuş ne anlamış
    ···
    #77715972 şikayet
  7. 32.
    0
    canım kardeşim. ilk sorduğun soru bu bak:

    "peygamber'in babası, peygamberden daha önce dünyaya geldiyse ve islam dini de peygamber'e indirildiyse; neden islam var olmadan önce peygamberin babasının adı "allah'ın kulu" idi?"
    buna açıklık getirdik. "allah" kelimesiyle ve "tanrı" kelimesiyle alakalı izah ettik durumu. sanırım burası net.

    diğer sorun da:
    "abdullah ismini, islam yeryüzüne inmeden önce taşıyan kişi, tanrı diye şu an bildiğimiz allah'a değil, başka bir şeye tapıyordu. doğru mudur? doğruysa, bu şey ne idi?"
    buna da "haniflik olabilir" dedik.

    şimdi bunların ışığında @25 e bakıyorum:

    cahiliye dönemi dediğimiz dönem ve beraberinde uyanış dönemine ait aktarımların tamdıbına yakını "rivayet" yoluyla yapılmıştır. net bir belgeli tarih bulunmuyor malesef. islam dini de bu noktada hadis-i şerif dediğimiz "peygamberin sözleri" ne başvurur. kaldı ki bu peygamber sözleri de günümüze rivayet edilmek suretiyle ulaşmıştır.

    iş bu rivayet usulünce arap yarım adasında hanifliğin izlerini görebiliyoruz. diğer yandan bu adaya ticaret maksatlı olarak gelen hristiyan ve yahudiler var. kervanlarıyla bu topraklara mal getiren buradan mal satın alıp zütüren tüccarlar bunlar. inanç boşluğu bu tüccarların anlattıklarıyla da kısmen doluyor.

    "ağır basar" dan kasıt genel kanı dır. taşa puta inanmayıp düşünmek yoluyla ulaştığı ama izah edemediği tanrıya inanan insanlar var o dönem. bunda hrıistiyanlardan ve yahudilerden esinlenme de var.

    kabul edilen bu "hanif" inancıyal ilgili en bariz ispatlardan biri olarak da şu gösterilir. "islam" dini açıkca söylenip insanlar dine davet edilince, inanmayanlar türlü eziyetlerle ilk müslümanları susturmaya çalışmışlar. yakaladıklarına ise işkence yapmış ve hatta öldürmüşlerdir. tuhaf olan şu ki, islam arap yarım adasında yokken de yani peygamberlik gelmeden önce de, putlara karşı çıktığı ve başka bir tanrı olduğunu iddia ettiği için öldürülenler var. tabi yine kuvvetli rivayetler sonucu bu bilgi edinilmiştir. (@25 teki ilk iki soruna cevap budur)

    kuran da olduğu gibi diğer kutsal kitaplarda da geçen dikkat çekici bir ifade var "atalarınızın dedelerinizin inandıkları"
    şimdi peygamber gelip "allah var sizi yaratan taş değil o'dur" deyince vatandaş "beni babamın dedemin atamın dinini bırakmaya mı davet ediyorsun, artık eminim ki sen delisin" diyor. kuran anlatır bunu.
    allah da kuran da buna değiniyor. "onlar halen atalarının inandıklarına mı inanacaklar" diyor.

    inanç üzerinde ciddi bi aile etkisi olduğu açık. fakat demek oluyor ki bazıları aile çerçevesinin dışına çıkıp "bi dakka lan" diyebilmiş. arkadaş anlatmış ya yukarda tüm putları kırıp baltayı en büyük puta asma olayını. idrak etmiş bunu hz. ibrahim.

    bu güneş ve aya tapmayla ilgili bi izah var onu bulcam sana.. sormaya devam edebilirsin bu arada. elimden geldiğince cevaplarım
    Tümünü Göster
    ···
    #77717281 şikayet
  8. 33.
    0
    @27 kuvvetli rivayetler ...
    Bul geit bakalım panpa *
    ···
    #77717736 şikayet
  9. 34.
    0
    @29 rivayetleri toplamak ve bunları insanlara aktarmak bambaşka bir bilim dalı panpa. bunun okulu var akademisi var. ben ufak bi baktım şöyle. islam öncesinde arap yarımadasıyla ilgili bilgilarin en çok aktarıldığı isimlerin başında ibn-i hişam, ibn-ül esir el kamil ve ibn sa'd geliyor. tabi sadece bunlar değildir.
    ···
    #77718553 şikayet
  10. 35.
    0
    benim rivayet falan bilgim yok ama
    dedesinin adı abdulmuttalip yani muttalip in kulu
    çocukları abduluzza uzza nın kulu ve abdullah allah ın kulu hep isimleri böyle bir şeylerin kulu olarak koymuşlar.
    allah ın kulu dedikleri abdullah ın çocuğu peygamper olmuşbir in

    edit:abdullah ismindeki tanrı galiba ibrahim peygamberle ilişkili. çünkü hz. ibrahim de namaz falan kılınan bir dinin peygamberi.hz. muhafazid ile tamamlanan dinin öncesi
    ···
    #77718637 şikayet
  11. 36.
    0
    Ben noktalamaya çalışayım biraz. Allah arapça = El-ilah kelimesinin isimleştirilmiş halidir. ingilizce'ye çevirirsek The God manasına gelir. ibranice Yehova, Arapça ilah, Türkçe Tengri, Latince Dio diye anılan kişi 3 büyük dinin ve peygamberlerinin bahsettiği "şey"dir. muhafazid'in babasının abdullah olması ve toplumundan ters tepkiler almaması normal daha öncede bahsettiğim gibi arap paganizminde Büyük tanrı anlayışı var ve putlar ona hizmet ediyor. Buradaki Abd-ullah'a ingilizce daha kolay anlayabilirsin diye şöyle yazayım. servant of the god. Burada ki God kelimesi isterse başka bir tanrıyı belirtebilir mesela God of Thunder (fırtına tanrısı) olan Zeus'u. belirtilmesi gereken şey Hanif kavrdıbının muhafazid döneminde kendi kendine dini bulan değil daha çok ibrahim'in peygamberliğine ve onun öğretilerine ve onun rabbine inanan olarak geçmesidir. Bu yüzden ismi Abdullah olan insan bir tanrıya inanıyor olabilir bu onu terimsel olarak hanif yapar(nasıl olduğunu bilmeden bir tanrıya inananan. Fakat o dönem ki arap toplumunda hanif olduğunu söyleyen bir insan kasti olarak ibrahim'in rabbine ve onun kurallarına inandığını beyan etmiş olur.
    ···
    #77718974 şikayet
  12. 37.
    0
    @30 sağol panpa, teşekkür ederim.
    @31 ilginç ...
    ···
    #77719060 şikayet
  13. 38.
    0
    arkadaşım sanırım islam öncesinde arap yarım adasındaki inanışı tam çözemediği için karıştırıyo. "peygamberin babası puta tapıyodu. peygamber de böyle bi ortamda doğdu putlardan birini allahlaştırdı herkese de öylece aşıladı" gibi düşünüyo. aslında durum bu değil. bunu izah etmeye çalışıyoruz.

    r,vayet konusu bi bilidm dalı. bak islami ilimler var. gülme buna dünyanın her yerinde var bu. din bilimleri farklı ve bağımsız bilimler. amerika da da var islam bilimleri. yüksek islam enstitüsü var. islam akademileri var. bunlar islamı ve öncesini araştırır. tesbit eder ve kayıt altına alır.
    ···
    #77719310 şikayet
  14. 39.
    0
    @31 de yazdıklarıma ilaveten bence bu ismin temelinde insanların inanacak şeyi bulmakta zorluk çekmelerinden doğan bir isim
    onun kulu bunun kulu diye saçma isimler koyarken daha önce gelen peygamberlerin etkisiylede olabilir bir de allah ın kulu o dönemki ismiyle tanrı nın kulu ismini koymuşlar. doğaçlama da olabilir sonuçta inanış bu abdullah ın çocuğunun peygamber olması tesadüf olmayadabilir.
    ···
    #77719973 şikayet
  15. 40.
    0
    oha oha seviyeye bak
    ···
    #77720191 şikayet
  16. 41.
    0
    arapçada lah tanrı demek, "al" ismin başına gelen ek oluyo, almancadaki "das" gibi abdul da kul demek yanı abdullah ismi islamla bereaber ortaya çıkmış bir isim değil arapca bir isimdir, aynı şekilde peygamberimizin babasıda hz ibrahimin dinine mensupdu yani burda bi anlaşılmayacak bir durum yok panpa
    ···
    #77720307 şikayet
  17. 42.
    0
    şimdi kafama takılan şu beyler bildiğiniz gibi büyük bi çoğunluk allahın mekan ve zamandan bağımsız olduğuna inanıyo ama kurandaki ayetler allahın mekan ve zamandan bağımsız olmadığını gösterir nitelikte

    -şüphesiz ki rabbiniz, gökleri ve yeri altı günde yaratan, sonra arş'a istiva eden, geceyi, durmadan kendisini kovalayan gündüze bürüyüp örten; güneşi, ayı ve yıldızları emrine boyun eğmiş durumda yaratan allah'tır. bilesiniz ki, yaratmak da emretmek de o'na mahsustur. alemlerin rabbi allah ne yücedir! (a’râf 54)

    -şüphesiz ki rabbiniz, gökleri ve yeri altı günde yaratan, sonra da işleri yerli yerince idare ederek arşa istiva eden allah'dır. onun izni olmadan hiç kimse şefaatçı olamaz. işte o rabbiniz allah'tır. o halde o'na kulluk edin. hala düşünmüyor musunuz! (yûnus 3)

    -görmekte olduğunuz gökleri direksiz olarak yükselten, sonra arş'a istiva eden, güneşi ve ayı emrine boyun eğdiren allah'tır. (bunların) her biri muayyen bir vakte kadar akıp gitmektedir. o, rabbinize kavuşacağınıza kesin olarak inanmanız için her işi düzenleyip ayetleri açıklamaktadır. (ra’d 2)

    şimdi de allah'ın zamandan münezzeh olup olmadığına yine bizzat kuran'dan bakalım..

    • **

    gerçekten, senin rabbinin katında bir gün, sizin saymakta olduklarınızdan bin yıl gibidir. (hac suresi 47)

    melekler ve ruh (cebrail), ona, süresi elli bin yıl olan bir günde çıkabilmektedir. (mearic suresi 4)

    allah, gökten yere kadar her işi düzenleyip yönetir. sonra (bütün bu işler) sizin sayageldiklerinize göre bin yil tutan bir günde o'nun nezdine çikar. (secde 5)

    bu ayetlerden anlaşılcağı üzere allah zaman ve mekan içindedir , e o zaman zamanı ve mekanı yaratan nası onun içinde olabilir , yaratmadan önce nerdeydi , zaman ve mekan hepmi vardı , bendemi bi sıkıntı var anlayamıyom , neyse kendinize iyi bakın

    özet : okuyun üşengeç herifler okuyun özet mözet yok
    ···
    #163829537 şikayet