-
1.
+8 -1kurtarabilirseniz atayiz oluyorum.. Nisa 11 12deki miras paylaşımında 3 kız 1 karı anne ve babası olan adamın mirası şöyle paylaştırması gerekiyor:
Kızlara 2/3
Karıya 1/8
Anneye 1/6
Babaya 1/6
toplayınca payları 27/24 oluy ne iş? bi de avliye diye bişi yapmışlar bunların hepsini 24/27yle çarpıyo uyanıklar doğru çıksın diye ama kuranda yok böyle bişi.. bi de anlaşılmasın diye genişletip 72/81 le çarpıyolar.
Hadi bakalım müslümanlar bunu da açıklayın
Anlamayanlar için edit: neyini anlamadınız kurana göre ölen adamın parası böyle paylaşılması gerekiyo işte. Mesela adamın 24 bin tlsi var kızlarına 16 bin tl annesine 4 bin tl babasına 4 bin tl karısına da 3 bin tl bırakması gerekiyo e ozaman 27 bin tl bırakması lazım ne iş -
2.
+5Kardeşim öncelikle seni sorguladığın için tebrik ederim. Hep böyle kal. Bir şeyi sorgulamadan, akletmeden kabul etme. Ancak düşünülmüş olgular seni gerçeğe yaklaştırır.
Konuya gelecek olursak, kuran cevireleri kitabı epey anlamdan saptirabiliyor burada olduğu gibi. O nedenle tek çeviriden değilde bir kaç farklı çeviriden bakmanı öneririm. Hele diyanete bakma bile.
Ben de sana önerdiğim gibi açtım baktım farklı meal lere. Dediğin gibi 1/8 lik bir fazlalık çıkıyordu ancak, ayet çocuk varsa anneye babaya 1/6 şar verilir diye cevirildiyse . Ancak;
Bazı meallerde(senin koyduğun gibi) “(Ölenin) Bir çocuğu varsa” ifadesi “(Ölenin) çocuğu varsa” olarak çevriliyor. Ayette geçen ifade “Veledün” dur. Bu bir çocuk demek. Eğer iki çocuk kastedilseydi “Veledeyn”, ikiden fazla çocuk kastedilseysi “Evladun” ifadesi kullanılırdı. Burada bir çocuk kastedilmektedir. isteyen çeviriler bakabilir. Yarısı tek çocuk diye çevirmiş. Özellikle ingilizce çevirisini bakarsanız bir çocuğun nasıl vurgulandığı görürsünüz.
Yani eğer bir çocuk varsa ve diyelim ki bu çocuk kız işe ona 1/2, anne babaya 1/3 (1/6 x 2), eşe 1/8 toplamda%95.83 gibi bir şey düşüyor . Yani bütün mirasdan fazla değil. Farkındaysanız özel durumların dışında çoğu durumda verilecek miktar ölen kimseye bırakılmış . Yalnızca erkek kızın 2 katını alır demiş yani aslında ucu epey açık kurallar. Özel durumlar ise görüldüğü üzere çelişkili değil.
Neden %100 değil denecek olursa, görüldüğü gibi özel durumlar kurallasmis. Yani yok ben istemiyorum deyip vermemezlik yapamıyorsun. Öyle olunca en özel durumda verilecek paradan geriye yalnızca % 4 gibi birşey kalıyor. Zannımca o da cenaze masrafları, kefen parası vs icin ayrılmış olabilir. Zaten kimse bütün miras yakınlarına bırakılacak dememiş.
Umarım yardımcı olmuştur. Bir yanlışım varsa söyleyin birlikte düşünelim. -
-
1.
03 kızı varsa anne babaya ne düşüyor kurandan gösterir misiniz o zaman
-
-
1.
+1Çocuğu ve babası olmayan bir kadın ölür ve geriye annesini, kocasını ve bir öz kız kardeşini bırakır.
Nisa/11'den: "Eğer çocuğu yok da (yalnız) ana babası ona varis oluyorsa, anasına üçte bir düşer."
Nisa/12'den: (Koca için) "Eğer çocukları yoksa, karılarınızın geriye bıraktıklarının yarısı sizindir."
Nisa/176'dan: "Çocuğu olmayan bir kişi ölür de kız kardeşi bulunursa, bıraktığı malın yarısı onundur."
anneye: 1/3=2/6
kocaya: 1/2=3/6
öz kız kardeşe: 1/2=3/6
toplam: 8/6
zaten kocaya ve kız kardeşe de yarısı düşüyo... başka bişey kalmıyor.
-
1.
-
2.
0Tam ben anlatcaktım anlatmis ağzına sağlık kardeş. Meal yanlışları var. Çocuğu varsa degil sadece tek çocuğu varsa anldıbına geliyo oradaki veledün kelimesi.
-
-
1.
+1lan adamı okuyosun benimkileri neden okumuyorsun ? tek örnek bu değil ki 17.1 ve 17.1.1 leri de okusana
-
2.
0Kardeşim okudum cevap verdim ayetleri inceliyodum kusura bakma
-
1.
-
1.
- 3.
-
4.
+2Kendine almasın mı aq
-
-
1.
0para artmıyor ekgib kalıyor adam öldüğünde bile borçlanıyor gibi yani
-
1.
-
5.
-11400 sene önce arapların matematiği benim papağanın seviyesindeydi. E tabi din yalan olduğu için allahın ağzından yazı yazmaya çalışan araplar sıçmış
-
-
1.
0kendi ağzınla arapların ne cahil bin olduğunu söyledin. şimdi cevap ver bu beyinsiz araplar Cebelitarık boğazında iki okyanus sularının karışmadığını, yeryüzünün katmanlarını ve daha nice bilimsel bulguyu nerden bulacak ? bu gibikler okuma yazmayı bilmiyor gidip teleskopla göğü, denizaltıya okyanusunu inceleyecek -gibişmek varken- bence çeviride bir hata var. 1400 yıldır arapça anadili olan milyonlarca insan bile bu ne amk demediyse bizim krtçeyi bilim dili ilan eden gibko diyanet her zamanki gibi hata yapmıştır.
-
-
1.
0lan olm sanki kitapta bilimsel herhangi bisey yaziyo da konusuyonuz. gotten sallama hepsi ve siz sadece isinize geleni isinize geldigi gibi yorumluyorsunuz. Orda kuslarin savasa katildigi da yaziyor, ayin ikiye bolundugu de, peygamberin evine gelip te cok misafir olarak kalmayin da yaziyor. `biz ki limonla yağı karıştırmayanız" falan yazsa tam delireceksiniz
-
1.
-
1.
-
6.
+1beyler ramazan geliyo çabuk olun biraz iman elden gidiyo
-
7.
-1tamam beyler gerçekten çökerttim demek ki dini yeni bir başlıkta bunu kutlayayım bari
-
8.
+1Beyler aşağıdaki yazı alıntıdır
135 tl miras bıraktım. avliye yapılmadan hesaplanırsa şöyle bir paylaşım ortaya çıkıyor:
3 kızım için 2/3 = 90 tl
annem için 1/6 = 22,50 tl
babam için 1/6 = 22,50 tl
eşim için 1/8 = 16,875 tl
ancak bu şekilde pay edildiği takdirde en düşük hisseye sahip eşime payı gelmeden 135 tl bitiyor. yani eşim pay alamamış oluyor.
bu durumda ehli sünnet mezhebinin fıkıh ekollerinin çoğunun kabul ettiği avliye metodu devreye sokuluyor. payın paydadan büyük çıktığı durumlarda payda pay değerine yükseltilerek hisseler yeniden hesaplanıyor. bu işleme avliye deniyor. evet ayet/ayetlerin ön gördüğü miras oranları hep birden aynı oranda azaltılıyor ve bu şekilde miras pay ediliyor.
avliye işleminden sonra 135 tl'lik mirasın yeni durumu:
3 kız için = 80 tl
1 anne = 20 tl
1 baba = 20 tl
eş = 15 tl.
avliyeden önceki hakların tümünden yaklaşık 0,89 oranında bir azaltmayla yeni bir bölüşüm meydana gelmiş oluyor.
evet ayetlerin belirlediği oranlar düşmüş oluyor ama hepsinden aynı miktarda kimseye bir adaletsizlik haksızlık yapılmıyor. kimse diyemez ki benim avliyeden önceki hakkım 90 idi niye 80'e düştü. senin 90 diye bir hakkın yoktu kardeşim ölen adamın eşinin payı senin hakkının içine gizlenmişti ve avliye metoduyla o hak oradan alındı hak sahibine verildi. bu kadar basit... -
-
1.
0yaptıkları şunun gibi bişi yani 10 kişeye de 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 diye paylaşsın yazıyo kuranda sonra bazı çakallar 10/2 çıktığı için paydayı 10 yapıyoruz diyolar. Allahın matematiği bu kadar zayıf mı başta göremeyecek kadar?
Mesela 3 çocuğum var yarısı senin yarısı senin yarısı senin desem mantıklı mı? 1/3 yaparsın hepsi de oran olarak laf edemez sana göre ama hat işte.. Allah böyle hata yapra mı sence? -
-
1.
0Panpa bence sen kafası karışmış biri değilsin baya bildiğin 40 yıllık ateistsin. Maksadın da üzüm yemek değil. Orda açıklanmış. Ama dediğim gibi caferi mezhebinde daha kurana uygun bi yorum olması lazımdı bi bak. islamda tek Sunnilik mezhebi yok
-
2.
0Caferilikte konu hakkında bişey bulamdaım bulursanız lütfen atın. Amacım da bağcıyı dövmek değil ama gerçekten şu yazılanları okuyun biri bile hatayı açıklamıyor hepsi nasıl pratikte çözüleceğini açıklıyor..
-
1.
-
1.
-
9.
+1Ayet, "ölenin çocuğu varsa ana-babasından herbirinin mirastan altıda bir hissesi vardır" şeklinde tercüme edilmiş. Oysa ayette tek çocuk için kullanılan "velledün" kelimesi geçiyor. Yani ayete göre anne-babanın mirastan pay almasının şartı "ölenin sadece bir çocuğu olması"dır. Burada 3 kız olduğuna göre anne-babaya mirastan pay verilmez.
-
-
1.
01. 3 kızı varsa anne babaya ne düşüyor kurandan gösterir misiniz o zaman
2. feraizde falan hep 3 kız olunca da avliye uygulanyor. feraizi yapan bu işin ilimini bilenler de yanlış yapıyorsa (Hz. Ömer dahil... ) kuran apaçıktır cümlesi ne oluyor?
3. Bu tek örnek değil ki böyle çok durum var
Çocuğu ve babası olmayan bir kadın ölür ve geriye annesini, kocasını ve bir öz kız kardeşini bırakır.
Nisa/11'den: "Eğer çocuğu yok da (yalnız) ana babası ona varis oluyorsa, anasına üçte bir düşer."
Nisa/12'den: (Koca için) "Eğer çocukları yoksa, karılarınızın geriye bıraktıklarının yarısı sizindir."
Nisa/176'dan: "Çocuğu olmayan bir kişi ölür de kız kardeşi bulunursa, bıraktığı malın yarısı onundur."
anneye: 1/3=2/6
kocaya: 1/2=3/6
öz kız kardeşe: 1/2=3/6
toplam: 8/6
zaten kocaya ve kız kardeşe de yarısı düşüyo... başka bişey kalmıyor.
-
1.
-
10.
0Panpa avliye olayı doğru gelmediyse bir de caferi mezhebine bak onlar bu konuya mantıklı bi şekilde halllediyorlar diye biliyorum. Hz google'a bi sor
-
-
1.
0Aga doğru gelip gelmemesi değil kuranda yanlış sonuç çıkması sorun. öezhepler çözüm üretiyor yanlışa da yanlış olmaması lazım değil mi?
-
-
1.
0Yine de caferi mezhebine bak derim orada kurana uygun bi şeyler vardı şimdi hatrımda değil
-
1.
-
1.
-
11.
0bizim pederin yüklü borcu var mk ozaman nasıl dağıtılıyo?
pedere bişey olursa bana az düşüyosa islami usule göre bölelim derim mk. - 12.
-
-
1.
0kardeşim okudum hele burda yazanlar alimlerin dediğine de uymuyor feraize göre yapınca bu soruyu herkes anne babaya pay veriyor eğer anne babaya pay verilmiyorsa hz ömer bile yanlış yapmış oluyor avliye yaparak... O zaman da kuran apaçıktır olmuyor..
-
1.
-
13.
0Kardeşim bak şimdi Nisa 12 meali " Hem eğer çocukları yoksa, zevcelerinizin bıraktıklarının yarısı sizindir. Fakat çocukları varsa, yapacakları vasiyetten veya borçtan sonra, artık bıraktıklarının dörtte biri sizindir. Bununla birlikte eğer (sizin) çocuğunuz yoksa, bıraktığınızın dörtte biri onların (hanımlarınızın)dır. Fakat çocuğunuz varsa, bu durumda yapacağınız vasiyetten veya borçtan sonra bıraktığınızın sekizde biri onlarındır. Buna rağmen eğer bir erkek veya bir kadına, (kendi) evlâdı ve babası olmadığı hâlde (yakın akrabâsı olarak) vâris olunur da (aynı anneden) bir erkek kardeşi veya bir kız kardeşi bulunursa, o takdirde onlardan her birine altıda bir düşer. Fakat bundan daha çok iseler, o hâlde (vârise) zarar verici olmadan edilen vasiyetten veya borçtan sonra, onlar üçte birde ortaktırlar. (Bütün bu mîras taksim usûlü) Allah’dan birer emirdir! Allah ise, Alîm (hakkıyla bilen)dir, Halîm (azabda hiç acele etmeyen)dir."
-
-
1.
0Buna rağmen eğer bir erkek veya bir kadına, (kendi) evlâdı ve babası olmadığı hâlde (yakın akrabâsı olarak) vâris olunur da (aynı anneden) bir erkek kardeşi veya bir kız kardeşi bulunursa, o takdirde onlardan her birine altıda bir düşer." diye açıklanmıştır yani Hem çocuğu yoksa hem de bir kız kardeşi olduğu durumları açıklanmıştır
-
2.
0Yani bak şimdi
Anneye : 1/3 yani 2/6
Kocaya : 1/2 yani 3/6
Kız kardeşe: 1/6
Toplam 6/6 eder. Bütün o kadar karmaşık miras konusu 3 ayetle anlatılabiliyor ki bu da Kur'anın Allah kelamı olduğunun göstergesidir -
-
1.
0nisa 12 de anne babası yoksa kardeşe 1/6 demiyor mu yanlış mı biliyorum? Diyelim öyle feraizde reddiye diye bi olgu var demekki bu durumda olmasa bile (ki bi daha bakın oluyor çünkü anne baba diyor) başka durumlarda oluyor demektir...
-
2.
0Kardeşim benim de içinde bulunduğum ve epey arapça bilgisine sahip olan hayrat neşriyatin meali ve Tefhimul Kuran da da çocuğu ve babası yoksa diye meal edinmiştir. Hayrat neşriyatı tavsiye ederim sana. Günümüz mealciler artık olayı abartarak Kuranın ingilizcesinden felan çevirmeye çalışıyorlar ve içindeki anlamlar imalar perde arkasinda kaliyo
-
1.
-
1.
-
14.
0Kur'an konusunda bazi ateistler ayetten birer cumle alarak, ayetleri cimbizlayarak çürüttugunu sanıyor ve bunu gorunce de aklimizin karışmasi gayet normal kardeşim.
-
15.
03 milyar borç alır parayı yakınlarına borcuda rteye miras bırakır.
- 16.
-
-
1.
0kardeşim hepsini okudum eğer okuduysan paydayı 24 yerine 27 yapalım diyor kafasına göre iş yapıyor kuranda böyle bişi yok. yaptıkları şunun gibi bişi yani 10 kişeye de 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 diye paylaşsın yazıyo kuranda sonra bazı çakallar 10/2 çıktığı için paydayı 10 yapıyoruz diyolar. Allahın matematiği bu kadar zayıf mı başta göremeyecek kadar
-
1.
-
17.
0lan hadi bişi bulamadınız diyelim o zaman müslümanlıktan çıkmanız lazım beyler
-
-
1.
0Bi abimin alıntısiyla
buna hata diyenler lise matematiğinden çakanlar * bu kesirler mirasçıların birbirleri arasındaki oranlardır. basit bi soru ile bunu anlatabiliriz. sizin hata dediğiniz buna benziyor, 12 elmayı 3 kişi sırayla 2,3,10 sayılarıyla dogru orantılı olarak paylaşırsa 2+3+10 = 15 böyle bişrşey olamaz 15büyük 12 demeye benzerki size gülerler.
burdaki kesirlerde mirasçıların birbirine oranıdır. -
-
1.
0hay ağzını öpeyim bunu demeye çalışıyorum işte. allah 3 le doğru 6 yla doğru oranda paylaştırın demeyi akıl edemiyor mu? Ayette açıkça 1/6 diyor dimi zaten sorun orda kardeşim... Orantılı dese sorun yok ama açıkça mirasın 2/3ü falan diyor
-
1.
-
1.
-
18.
0Düzgün anlasam anlatcamda bu ne aq
-
-
1.
0kefenin cebine iyi bakmak lazım
-
2.
0bunun yüzünden atayiz oluyorsan sana açıklamakla kendimi yormayacam panpa
-
1.
-
19.
0Hiçbirsey anlamadım
-
20.
0neyini anlamadınız kurana göre ölen adamın parası böyle paylaşılması gerekiyo işte. Mesela adamın 24 bin tlsi var kızlarına 16 bin tl annesine 4 bin tl babasına 4 bin tl karısına da 3 bin tele bırakması gerekiyo e ozaman 27 bin tl bırakması lazım ne iş
-
-
1.
+103 bin lirada noter moter devir işlemleri mk işte
-
2.
+1ama 3 bin lira artmıyo ekgib.. 24 binim var 27 bin vermem lazım noter amcam mı borç vercek bana
-
1.