-
1.
+13 -24Üst Edit: Önyargıyla yaklaşmayın hemen. Ben bir Müslüman'ım, ama sizin gibi değilim. Ben sorgulamaktan korkmuyorum. Allah'tan korkulmaz, Allah sevilir. Allah size bu aklı sorgulayasınız diye vermiş. Neden bunu heba edelim ki?
Alttakilerin hepsini okursanız, neyi sorguladığımı daha iyi anlarsınız.
Madem her şeyin bir sebebi var, olan her şeyin sonucunun bir hayrı var, o zaman biz aslında her şeyi Allah'ın olmasını istediği gibi mi yapıyoruz? Yani kader aslında değiştirilemez bir şey mi? intihar eden adam, zaten eceli intihar etmek olduğu için mi intihar ediyor? Bizim özgür irademiz aslında yapay zeka mı? Hepimiz aslında duyguları olduğunu sanan robotlar mıyız? Robotlar da duyguları olduğunu sanıyor sanırsam.
Savaşlarda ölen çocuklar aslında Allah istediği için mi ölüyor? Hepimiz, alın yazılarımızı takip mi ediyoruz aslında?
Kesin başınıza gelmiştir: Kötü bir şey olduğunu zannedersiniz, ama aslında iyi bir şey olmuştur. Bana çok oldu ve fark ettim de. Birinin kaderimi kontrol edip beni istediğim şeylere ulaşmamda yardımcı olduğunu fark ettim.
Ben size Allah'ın geleceği görüp görememesinden bahsetmiyorum, Allah'ın direkt olarak ne yapacağımızı kurgulayıp kurgulamadığını soruyorum. Allah her şeyi biliyor, tamam. Evreni böyle kusursuzca yarattı, ona da tamam. Eğer her şey kusursuzsa, hepimizin senaryosunun önceden yazılı olması lazım. Ya da bu kusursuzluğu bozacak insanlara engel oluyor Allah. Çok kafam karıştı amk.
'Her şeyde bir hayır vardır' sözü aslında insanların kaderinin çoktan yazılı olduğunu mu belirtiyor?
Not: Sorgularsanız Müslümanlıktan çıkmazsınız. isterse imamların en kralı beni aforoz etsin, ben yine de sorgulamaktan vazgeçmem. Bu benim en doğal hakkım.
-
2.
+5 -17Ccc Hristiyanlık ccC
-
3.
+23 -2Allah gaybi bilir secimler senindir kader senin seceneklerin yani a ve b yolu var a ve b yolu kader Allah senin hangi yolu sececegini biliyo ama ozgur birakiyo
-
-
1.
0Seçimler benimse yaptığım kötü seçimler neden aslında benim için iyi şeyler o zaman panpa? Ben onların aslında iyi şeyler olduğunu bildiğim için mi bana öyle geliyor yoksa?
-
2.
0Iyi ve kotu senin alginla alakali yani icki kimi icin kotuyken kimi icin iyi
Iyi ve kotu kavramlarinin asla genel bi tanimi olamaz -
3.
0Orada haklısın, ama iyi derken insanlara yardım etmek gibi, kötü derken insanlara zulmetme gibi olan davranışlardan bahsetmiyorum. iyi derken hayırlı olan şeyden bahsediyorum. 'Seni öldürmeyen şey, seni güçlü kılar' demiş ya Nietzsche, işte ondan bahsediyorum. Şerrin sonunda hayır vardır mantığından bahsediyorum.
-
-
1.
0Buna benzer gorusler inanclarda cok var yin ile yang da bu mantiktadir mesela dunya bu duzen uzerine kuruludur bence
-
1.
diğerleri 1 -
1.
-
4.
0Hersey de degil her şer de hayir vardır panpa
-
-
1.
0Her hayırda da şer vardır o zaman bence. Hani karanlıktan sonra aydınlık gelir, aydınlıktan sonra karanlık gelir gibi bir şey deniyor ya, bu da ona benziyor işte. Zıtlıklar birbirini kovalıyor. Yin-Yang misali.
Yani her şeyde bir hayır ya da şer vardır. Bu da demek ki aslında hepsi önceden yazılmış. Ne olacağı belli olduğu için o yöne doğru yön alıyor kaderimiz.
-
1.
-
5.
+1Uğraşamam ayool ister müslüman ol olma yeteeer gel müslümanlık doğru yol mümin
(bkz: papiculllocu) -
6.
+2 -1Sen bir gemisin kaderde deniz sen rotanı degiştirebilirsin ama denizden dısarı cıkamazsın diyeyim sanırım biraz oturur kafanda
-
-
1.
0işte, ben de rotamı da Allah'ın belirleyip belirlemediğini soruyorum. Belki de biz belirlediğimizi sanıyoruzdur, ama aslında her şey bir ilüzyondur.
-
-
1.
0Buna dair bi kanıtımız yok zaten mantık gibi olgularıda yaratan Allah olduğundan dolayı burda bizim hüküm vermemiz yada Allahı zamana bağlı kılıp oda zaman gecince görecek diye hükmetmek biraz yanlış olur gibime geliyor yani kurgudan ziyade o zamana bağlı olmadığı için senin nezdinde geçen vakit Allah için herhangi bi ifade etmiyor Ki zaten bu gibi algıları da o yarattıgından dolayı problem çözülmüş oluyor anlayacagınız
-
2.
0Panpa ben Allah'ın bunları bilip bilmediğinden bahsetmiyorum. Bildiği şeyleri önceden her şeyiyle yaratıp, bir senaryo hazırlayıp hazırlamadığından bahsediyorum.
-
3.
0Önceden kavramı nedir önceden önceden deyince zaman kavrdıbını katmış oluyosun işin içine zaman yok onu unut zamana bağlı şeylerde yok yani
diğerleri 1 -
1.
-
1.
-
7.
0Din sorgulanır eleştirilmez.
-
-
1.
0Hahahhaahahhahahahahhahahahahahahahaha. Kim demiş bunu? Eleştirdiğin şeyi sorgularsın kardeşim bunu unutma
-
2.
0Sorgulamadan nasıl inanacaksın mubtezel
-
3.
0DiN DOGMATiKTiR ELESTiRiYE KAPALIDIR
-
4.
0Peki ben nasıl eleştirebiliyorum?
diğerleri 2 -
1.
-
8.
0Dr. Zaik'e bi bak derim panpa
-
9.
0Bak dostum bi insan ölecekse (intahar eder, kaza yapar vb)olür.
Eğer kaza yaparsa bu ecelinin geldiğinin delaletidir.
Fakat intahar ederse(yani kendi özgür iradesiyle kendini öldürürse) bu onun seçimidir. Yani bunu kendi seçtiği için intahar eder. Ama kaza sonucu ölürse yada nebilim kalp krizi falan olursa bu onun seçimi olmaz sadece vakti gelmiştir. -
-
1.
0Ama diyelim ki biri sürekli yiyor ve uyarılara rağmen sinirli davranıyor etrafındakilere. 'Bak yapma, kalp krizi geçirirsin' diyorlar. Adam da biliyor kalbini çok zorlarsa bir şey olacağını. Buna rağmen yapıyor ve kalp krizi geçiriyor. Şimdi bu tamamen kader mi, yoksa adamın da payı var mı?
Şunu demiyorum bak. Diyelim ki sokakta yürüyorsun, bir yerden kurşun gelip seni öldürüyor. Orada bulunmak senin suçun değil, bu kader, anladım, ama kalp krizi örneğinde kişinin de payı var bence. Tamamen kader değil o. -
2.
0ilk sorun da tabiki adamın payı var hatta onun seçimi fakat birde hayatı çok sağlıklı geçip kalp krizinden ölenleri düşün bu onların süresinin dolduğuna işarettir
-
1.
-
10.
-2sorgulamaya basladiysan devami gelir kurtuluşun yok heheheh
-
11.
0Ilk sorgumu çok çok uzaklara cinlerden yapmama rağmen sorgu sorguyu çekti ve dinden çıktım ilk başta boşlukta hissedeceksin ama girince alisiyosun geçer, geçmiş olsun.
-
12.
0Haklı olabilir ama olmayabilirsin de zanziko
-
13.
0kendi kaderinizi değiştirebileceğin söyleniyor panpa çok fazla araştırma kader konusunu kafayı yersin mazallah dinden çıkarsın
-
-
1.
0Allah'tan korkulmaz, Allah sevilir panpa. Ben Allah'ı seviyorum, bana çok yardım etti. Dinden çıkmak gibi bir niyetim de yok. Asıl amacım, Allah'ı daha iyi öğrenmek
-
2.
0Aynen panpa Allah diyor zaten kendi kaderinizi kendiniz belirliyosunuz diye zaten
-
3.
0Sen doğru yoldasın
-
4.
0Ama genelde kader konusunu düşünenler deist oluyor aman sen onlardan olma
diğerleri 2 -
1.
-
14.
0Kusursuz olunmak için bi senaryoya bağlı kalınmak gerekmez. Yaşayacağın her şey önceden belirli ve bunu sen belirliyosun tanrının bunu bilmesi senaryo mantığını göstermez. Zaten zamandan muaf bi varlık için senin doğman yaşaman ve ölmen aynı anda gerçekleşir ve biter. Tanrı bakımından bi gelecek ve geçmiş yoktur. Orda 200 bin yıl oturup insanları izlemiyor. Çünkü şuan evren çöktü insanlık kalmadı hatta cennete mi gittik cehennememi gittik belli. Sadece zaman denilen bu boyutta sıkışıp kaldığımız için bu boyutun kurallarına bağlı bu olayları yaşıyoruz. Bu şunun gibidir. Dev bi tiyatro oyununda sana rol veriliyor ve bu rolü doğaçlama olarak oyna deniliyor. Rolün icabında kötü veya iyi bi karaktere dönüşmeyi kendin belirliyorsun ve bunu yaşadığın evrenden boyuttan bağımsız bir kişi izliyor zaman ve mekandan bağımsız bu kişinin bu oyunu daha önce izlediğini düşün çünkü zaman ve mekandan bağımsız 1 saniyeye senin bütün hayatını izler ve anlar sonra uzun versiyonunu izler tabi sen burada yaşadığını sanırsın filan felan ondan bundan anlattıkca karışıyor. idealist felsefenin gözünden islamda Tanrıya bakarsak bu yorumu yapabilirirz sanırım.
-
-
1.
0Guzel yazmisin panpa devam
-
-
1.
0Başlık sahibi ben değilim sadece görüşümü belirttim burası inci burada felsede yapmaya uğraşamam ben
-
1.
-
2.
0Tiyatro hakkında bir örnek verdin, ben de onun hakkında bir örnek vereyim. Diyelim ki sana şu karakteri oyna, ama doğaçlama yap diyorlar. Yönetmenin elinde de bir senaryo var ve karakterin ne yapacağını biliyor. Oyuncu da o karakteri oynarken, o senaryodakilerin aynısını yapıyor. Senaryoyu okumamış ama. O karakteri kim tam olarak oynarsa, hepsi senaryodaki şeylerin tıpatıp aynısını yapıyor ve doğaçlama yaptığını sanıyor. Bizlere de birtakım özellikler verilmiş. Burası kader, ama biz bu özelliklerin dışına çıkmıyoruz. Çıktığımız zaman vicdanımız bize kızıyor ya da aslında özelliklerimizin dışında çıktığımızı sanıyoruz, ama insani davranışların dışına çıkmıyoruz. Bencil olmayan biri bencillik yaptığında vicdan azabı duydu diyelim. Ama insan bencil bir varlık değil mi? Yani bunun dışına çıkmıyor ve Allah, o adamın o anda bencillik yapacağını bildiği için o adamın içine o anda bencillik yapması için biraz bencillik dozu koyuyor. Ki bencilliğin kötü bir şey olduğunu anlaması için. Şimdi burada yarı özgür irade yarı kader mi var, yoksa her şeyi yazılmış, ilüzyon şeklinde özgür iradeli kader mi var?
-
-
1.
0Doğaçlama yaptığını sanıyor değil yapıyor senaryoyu kendin yazdın sadece oynayacağın rolü tanrı sana verdi. Nerde ne zaman doğup kimin çocukları olacağını belirleyen tanrı amma rolü imkanlar içinde istediği şekilde oynayan sensin. Karakterini tanrı belirlemiyor kendin belirliyorsun bu akıl ve irade insanda vardır.
Tanrının senin ne yaptığını bilmesi konusuna girersek eğer bunu şöyle düşün sen dışardan bakan bağımsız bi gözlemcsin müdahele etmiyorsun. Bundan 1 sene önceki yaşadığın bi olayı seyrediyorsun dışardan az sonra ne yapacağını ne diyeceğini kelimesi kelimesine biliyorsun yani senaryoyu biliyorsun ama senin bunda bi etkin yok kararları o zamanki sen veriyor. Tanrı da seni izliyor ne yapacağını biliyor daha önceden izlemiş gibi ama kendi belirlemiyor bunları. Yüksek bir binadan atlayıp ölecek olman belirlidir ama bunu belirleyen atlayan kişidir. Zaman kavramı olmayan bi varlık için gelecek diye bi şey yoktur yaşanacak da yoktur. Olup bitmiştir. insan bunu yaşadığını sanabilir ancak
-
1.
-
1.
-
15.
0Gelicem
-
16.
0Yaratici vardir kardes illaki olabilri akilli bi insan din yoktur ama din bi kurgudur kucuk yastaki cocuklarin yasadigi dertleri dine baglamasidir kafamizda sekillenmesidir yani kucukken karanliktan korkariz ama simdi icine gideriz karanligin dine inanma bide soyle dusun insanlik tarihini kimse bilmiyor ve biz uzaydan gelen dunya sartlarini bilen bir koloniysek diger uzayda yasam varsa ve cok gelismis teknolojileri varsa yada biz bi nevi sanal dunya gozluklerine bagliysak ve hersey yalansa cunku kimse 2 yasindan onceki halininhatirlamaz ve ruya gibi bisey yani esnek zaman bunlari dusunun din yalan ama gencler akli selim kimseler digru yolu bukur
-
-
1.
0Panpa ben hala karanlıktan korkarım, bunun büyümeyle alakası yok. Bir de uzaylılar falan demişsin. Diyelim ki öyle oldu. Başka bir gezegenden Dünya'ya geldik, bebekliğimizin hafızasını sildiler ve burada büyüdük. Peki uzaylılar nasıl oraya geldi? Uzaylıların bunu yapacak gücü vardı, onları kimse oraya göndermedi değil mi? Kafandaki tanrı yerine Allah'ı reddetmek istediğin için başka bir güç simgesi koyuyorsun panpa. Verdiğin örneğe göre sen de biliyorsun ki senden daha güçlü bir şey yada şeyler var.
-
1.
-
17.
0Kardeşim ben bu soruların cevabını buldum. Cevapları direkt vermeyi sevmem çünkü önemsemezsin. Ama neden yaratıldığını sorgulamanı tavsiye ederim. Ona az kafa yorarsan kalanları gelir.
-
-
1.
0işte ben de onu soruyorum panpa. Hepimizin yaratılmasının bir sebebi varsa, eğer ben bir şey için yaşıyorsam, o şeyi yaptıktan sonra öleceğim anldıbına mı geliyor bu? O zaman doğarken ölen bebekler ebeveynlerini test etmek için mi ölüyor? Sonuçta her şey bir sınav bu dünyada
-
1.
-
18.
0Kuantum teorisidir bu, her olasılığın yazıldığı bir kitap mevcut
-
19.
0Her şeyin bir sebebi var değil, yaratılmış her şeyin bir sebebi vardır.
-
-
1.
0Her şey yaratılmışsa, her şeyin bir sebebi var demektir
-
2.
0Allah tektir yaratılmamış olandır doğmamış doğurmamıştır eşi benzeri yoktur.
-
1.
-
20.
0Transteistim