/i/Tarih

''Tarih bir meslektir, bir hobi, gevezelik, anekdot ya da asparagas değildir.'' (Pierre Goubert)
    başlık yok! burası bom boş!
  1. 1.
    +400 -62
    Mustafa Kemal bildiğimiz üzere 57 yaşında vefat ediyor. Bu belki o dönemler için ve o derecede şeyler görmüş geçirmiş bir adam için çok erken değil. Ben zaten yaş olarak demiyorum ama ülkeyi daha çok gençken bırakmıştır. Bunu bir çocuğun tam Babasına ihtiyacı olduğu sırada Babasının vefat etmesi gibi algılayabiliriz. Mustafa Kemal ilk önce Vahdettin'i ve tahtı kurtarmak amacıyla Milli Mücadeleyi başlatıyor. Arkasından bu Saltanatı ve Halifeliği kurtarmaya dönüyor, yani Vahdettin gözden çıkartılıyor. En sonunda ise Cumhuriyet'i kurmaya yönelik bir hareket oluyor. Mustafa Kemal'in karşısında pek okuma bilmeyen, cahil ve birisinin saltanatı altında yaşamaya alışmış bir halk vardı. Kendisinin benliğinden habersiz, bir birey olduğundan habersiz bir halk. Tabi bu halkı birden değiştirmek imkansızdı. Mustafa Kemal çok kısa süreler içerisinde fevkalade işler yapsa bile sonuçta sihirbaz değildi. Mesela adamın yaptığı devrimler bile bugün tartışılmakta.

    Harf devrimi gerekli miydi? Tabi gerekliydi kardeşim. Osmanlıca zaten bir dil değil, toplama oluşturulmuş bir alfabedir. Çünkü Osmanlıca konuşma dilinde kullanılmaz. Türkçe konuşma dilidir ve yazışmada sadece Osmanlıca alfabesi kullanılmaktadır. Farsça, Türkçe ve Arapça karşımı bir dil olduğu için de bunu konuşmak, anlamak da zordur. Çünkü direkt bizim gibi sondan eklemeli ve yazıldığı gibi söylenen bir şey değil. Çok farklı ve kalıplar üzerine kuruluyor. O yüzden bir kelimenin ne anlama geldiğini, o cümleyi okuduktan sonra anlayabiliyorsunuz. Türkçe ise direkt yazıldığı gibi söylenen bir dil. Anlatımı gayet de rahat.

    Ezan'ın Türkçe okutulması. Ezan'ın Türkçe okutulması anlaşılması içindir. Zaten o zaman ki halk, şimdikinden daha imanlı. Eğer imanına bir darbe geleceğini düşünseydi buna izin verir miydi? Ezanların hem daha sonra alt tarafa inilerek bir de Arapça okunduğu da söylenir.

    Celal Şengör hocanın dediği gibi: Atatürk bir bilim adamı kafasıyla düşünür. Önce problemi tespit eder ve ondan sonra da problemi çözmek için varsayımlar üretir. Mesela Saltanat 1 Kasım 1922 tarihinde ilga edildi. Halifelik ise 3 Mart 1924 tarihinde 431 sayılı kanunla ilga edildi. Mustafa Kemal, Saltanat gibi bir şeyi ilga etmişken Halifeliği de aradan çıkartamaz mıydı? Sultan Vahdeddin bile "Saltanatsız bir halifeliği kabul etmem. Al-i Osman'dan da kimse kabul etmez." demiştir ama bunu Amcazadesi Abdülmecid efendi bozmuş ve halifeliği kabul etmiştir. Mustafa Kemal peki neden bunu hemen kaldırmadı? Çünkü Cumhuriyet rejimi geldiğinde zaten saltanatın olmayacağı baştan belliydi. Halifeliği ise bir süre daha deneme kararı aldı. Fakat Halifeye de devlet başkanı gibi bakanlar, ondan medet umanlar ve onu başa geçirmeye çalışanlar olunca onu da kaldırdı. Mustafa Kemal, halkı etkide bırakmak için zaman zaman diktatörce tavırlar sergilemiştir. Mustafa Kemal bir diktatördür. Diktatörün tanımı biz yanlış biliyoruz. Diktatörü hep sert, faşist, baskıcı biri gibi algıladık ama esasen Diktatör kelimesi Roma imparatorluğundan gelmektedir ve olağanüstü durumlarda Senatonun bir kişiye işleri yoluna koyması için tüm yönetim hakkını vermesi demektir.

    Mustafa Kemal yapacağı tüm devrimleri gerekirse baskı uygulayarak yapmıştır. Fakat asla parlamentonun önüne geçmemiştir. Gerekirse Meclis'i açık tutmuştur ve hatta Halifeliğin ilgasında "Bu devrim olacak. Gerekirse birkaç kişinin kellesi gidecek ama olacak. " demiştir. Fakat yine de meclisten bir onay olmadan asla kafasına göre bir iş yapmamıştır. Bu diktatörlük müdür? Evet. Ama Atatürk baskıcı ve faşist midir? Kesinlikle hayır. Fakat Mustafa Kemal'in de yanlış yaptığı şeyler bence olmuştur. Mesela Halife Abdülmecid efendiye "Milli mücadeleyi destekleyecek şeyler söyleyeceksin ve Vahdettin'i hain belleyip onun hakkında kötü konuşacaksın. " demesini söylemiştir. Abdülmecid efendi ise bunu yapamayacağını belirtmiştir. Bir diğer örnek ise Osmanoğulları hanedanından kalan malların bir kısmına el koyulmuş ve keyfi olarak satılıp parası alınmış; sürgündeki aileye ise çoğu malın parası ödenmemiş ve onlar zor durumda bırakılmıştır. Tamam, devrim olduğunda esasen baştakiler asılır. Mustafa Kemal yine de astırmayarak 150likler listesi çıkartıp göndermiştir. Fakat yine de hanedan üyelerinin o kadar borç içinde kalması, ne bileyim açıkçası beni üzdü. Sultan Vahideddin 16 Mayıs 1926'da yaşdıbını yitirdiğinde (aynı gün torunu Necla'nın doğum haberini de almıştır) cenazesi borçlar yüzünden italyanlar tarafından haczedilmiş ve bir süre ortada kalmıştır.

    Fakat Mustafa Kemal'de bir peygamber değildir. O yüzden onun da hataları olmuştur. Erken ayrılmasının sebebi de kendine hiç iyi bakmaması. Zaten adam 15-20 yıl gibi bir süre cephelerde vakit geçiriyor. Trablusgarp, Birinci Dünya Harbi, Kurtuluş Savaşı, Büyük Taarruz, Başkumandanlık Meydan Muharebesi gibi bir çok savaşa katılıyor. Dünya harbinde bir çok cepheyi dolaşıyor. Bu işler vücudu yorar. Sürekli seyahat ve savaş halinde olduğunuzu düşünsenize? Ve bir yandan da yeni kurulmakta olan ülkeyi idare ediyorsunuz. işgal altında bir devlet, sizi tanımayan bir imparatorluk var. Muhalefetler altında olan bir Meclistesiniz ve bir karar çıkartmanız için saatlerce konuşmanız gerekiyor. Bunlar insanı delirtir. Mustafa Kemal'de zaten son dönemlerinde her gün rakı içmeye başlamıştır. Kendisini tedavi etmeye gelen Fransız Doktor "Günde kaç paket sigara içiyorsunuz ekselans?" diye sormuştur. Mustafa Kemal 1 paket içiyor olmasına rağmen "3 paket içiyorum. " demiştir. Fransız doktor "Günde 1 pakete düşürmenizi rica edeceğim. " demiş ve oradan ayrılmıştır. Yanındakiler zaten 1 paket içtiğiniz ve niye 3 paket içtiğini söylediğini sorduklarında, gülerek "Ben enayi miyim? 1 paket içiyorum desem onun 3'de 1'ini iç diyecek. " demiştir. Yani kendisine pek iyi de bakmamıştır.

    O kadar devrim yapılmış ve bu devrimlerin başında bir süre durması gerekmiştir. Fakat devrimler halka tam empoze edilmeden veya edilip edilmediğinden emin olunmadan kendisi maalesef göçüp gitmiştir ki o göçtükten hemen sonra yönetimde çatırdılar başlamıştır.
    ···
  1. 2.
    +7 -82
    Biri özetlesin şunu
    edit:niye cügülüyonuz cügülüyen çomardır
    edit2:en son 11 cügüydü 50 olmuş cügüye devam
    son edit:200 cügü yapmassanız huur çocuğusunuz
    ···
    1. 1.
      +1
      Özetlenecek bir konu değil bro.
      ···
      1. 1.
        +2
        Celal Şengör çok kıymetli bir bilim adamı çokta severim görüşlerine de katılırım ama diktatörlük konusunda yanılıyor ben o konuda ilber Ortaylı gibi düşünüyorum diktatörlük teorisine uymaz diktatörlük kişi üzerinden ilerler ama Atatürk meclise danışır ve kişi hamiyeti istemiyor çok partili sistem istiyor bunlar diktatörlük tanımına uymaz ama döneminin tek adamıdır

        buda normal olsa gerek Atatürk vizyonunda yeteneğinde karizmatik liderlik özelliğinde kim ar ki rakip olacak
        ···
      2. 2.
        0
        Evet Atatürk meclise danışır ama kendi kararını onaylatmak amacıyla danışır. Meclis'in uzun saatler boyunca açık kaldığı ve meclisteki milletvekillerinin artık bezip kabul ettiği olmuştur. Mesela aynı anda hem başkumandanlık hem Meclis Başkanlığı unvanını üzerine almıştır Mustafa Kemal. Şimdi o dönemler olağanüstü dönemler. iki unvanı aynı anda üzerinizde bulunduramazsınız Paşam diyorlar ama kendisi "Ben bu unvanı alacağım" diyor. Fakat yine de kafasına göre hareket etmiyor ve Meclise sunup kabul ettirdikten sonra alıyor. Atatürk kendi fikirlerini en sonunda icraata geçiren bir adamdı ama yine de bunu meclis onayı almadan asla yapmazdı. Fakat tabi sizin düşündüğünüz de yanlış değildir.
        ···
    2. 2.
      +1
      Peki ahbap
      ···
  2. 3.
    +63 -2
    2. Dünya savaşını görseydi keşke neler yapacağını merak ettim
    ···
    1. 1.
      +14
      Onu ben de düşünürüm hep. Mustafa Kemal öldükten yaklaşık 10 ay sonra ikinci Dünya Savaşı patlak veriyor. Acaba ne gibi bir politika güderdi? ismet inönü bizi savaşa sokmamıştır. Hatta kendisine bir çocuk "Bizi ekmeksiz bıraktın. " diye sitem etmiştir. O dönem ekmek karneyle verilmektedir ve savaş yüzünden herkes istediği kadar ekmek alamaz. ismet inönü ise çocuğa "Seni ekmeksiz bıraktım ama babasız bırakmadım. " demiştir. Fakat Atatürk birçok savaşa bizzat girmiştir ve çoğunu da kazanmıştır. Fakat ben yine de pek girme taraftarı olacağını zannetmiyorum. Atatürk'ün amacı zaten toprak almak değil, eldeki toprağı muhafaza ve müdafaa etmekti. Bence o devrimlerini yapmaya devam eder ve savaşa karşı tarafsız kalırdı. Fakat yine de Atatürk'ün durumu pek bilinmez. Hitler'in Atatürk sevgisini göz önüne alırsak belki bir Alman & Türk müttefikliği olur muydu? Bilmiyorum.
      ···
    2. 2.
      +5 -1
      harbiden he.bence sonlara doğru sözde yunanı almanyadan kurtarmak için edirne üzerinden selanike doğru yola çıkar selaniki falan alır geri vermezdi. veya nazi almanyasından tank falan alır savaşa katılmazdı zaten hitlerde itiraz etmezdi çünkü atatürkü büyük ölçüde örnek almıştır sanmıyorum ona karşı savaşacağını
      ···
      1. 1.
        +4
        Yani Atatürk savaşa girmese bile büyük ihtimal Naziler saldırmazdı. Zaten Rusların da Nazilerle savaşmaktan kafasını kaldırıp bize saldıracağını düşünmüyorum. Nazilerin istediği bölgelerde bizim ülke ama yine de saldırmazlardı diye tahmin ediyorum. Zaten Churchill bizzat Adana'ya gelip ismet Paşa ile konuşmuş ve savaşa girmesini istemiş. ismet inönü ilk başta girmek istemediğini söylemiş ama çok ısrar edince de silah ve teçhizatlarını ingiltere karşılarsa gireceğini söylemiş ve çok aşırı yükte mal istemiş. Tabi bunları ingiltere karşılayamayınca da böylece yırtmış diye bir şey duydum.
        ···
      2. 2.
        +3
        Bence girebilirdi sonuçta Atatürk'ün bir sözü var doğruluğu yüksek olabilir "Ömrüm vefa ederse; Musul, Kerkük ve Adaları geri alacağım. Selanik de dahil Batı Trakya'yı Türkiye hudutlarına katacağım." diye bence o fırsatta Gazi Musul ve Kerkük'ü almaya kalkışmaz çünkü o dönemde orayı ingilizler yönettiği için savaş sonrası sıkıntılar çıkabilir diye.Ama Hitlere rest çektiği doğrudur bu Yahudi profesörler yüzünden. Hitler o profesörlerin geri verilmesini istedikten sonra Gazi şunu demiştir "Bir onbaşı beni cinayetlerine alet edemez".Dolayısıyla Gazinin Nazi Almanyasıyla müttefikliği söz konusu değildir hatta ismete savaşa girmek zorunda olursak ingilizlerin yanında olmamızı söylediği deniyor. Bence Gazinin ingilizlerden savaşa girme karşılığında Batı Trakyayı, Selanik'i ve Adaları talep ederdi diye düşünüyorum.
        ···
      3. 3.
        +1
        Haklı olabilirsin ama Alman Türk müttefikliği olabilirdi belki ama birde birinci dünya harbinde almanya ile dost olup kaybetmiş bir osmanlı var. Belki denemeyebilirdi. O yüzden bence Mustafa Kemal'in ülkenin başında olup savaş tutumunu görmeden konuşmak çok zor olur.
        ···
      4. 4.
        +1
        aynen öyle tahminlerle tarih için kesin bir şey söylenemez.
        ···
      5. 5.
        +1
        Bende müttefiklerin yanında gireceğini düşünüyorum, çünkü Atatürk e göre özgür düşüncenin olmadığı yerde medeniyet olmazdı.

        Bu arada yazın güzel olmuş Bozkurt uda okumanı tavsiye ederim, bir kaç bilgi hatası olsada genel anlamda güzel kitap.
        ···
      6. 6.
        0
        Teşekkür ederim panpa. En kısa sürede okuyacağım onu da.
        ···
      7. diğerleri 4
    3. 3.
      +1
      olum Atatürk osada bişey değişmez iyimisiniz sol tarafından Naziler sağ tarafında sovyetler var kimin tarafında dursan giberler tarafsız politika güderdi bence
      ···
      1. 1.
        0
        Atatürk'ün korkacağından değil ama kendisi girmezdi bence isteyerek. Zira o sıralar devrimlerle ve yönetimi oturtmakla meşguldü kendisi.
        ···
      2. 2.
        +1
        korkup korkmama değil zaten devleti ve milleti düşünmek esastır
        ···
      3. 3.
        0
        Kesinlikle öyledir panpa.
        ···
      4. diğerleri 1
    4. 4.
      +1
      Sanki şöyle bir sözünü hatırlıyorum ileride ikinci bir dünya savaşı çıkacaktır ve turkiyenin bu savaşta yer alması zararına olur gibi bir sözü mü vardı yoksa su an tamamen salladim mi bilmiyorum ama böyle bir şey hatırlar gibiyim
      ···
      1. 1.
        0
        Yani ben duymadım ama söylemiş de olabilir panpa. Ben de genel olarak girmeyeceğini düşünüyorum. Devrimlerle falan uğraşırken ülkeyi bırakıp savaşa sokmak çok ağır olurdu.
        ···
      2. 2.
        +1
        Aynen panpa
        ···
      3. diğerleri 0
    5. 5.
      +1
      ismet inönünün yaptığını yapardı bence. Savaşa katarak ülkeyi batıracağını sanmıyorum
      ···
      1. 1.
        +1
        Haklısın, bence de öyle olurdu. ismet inönü ile zaten bunu konuşmuşlardır. Çünkü Atatürk öldüğünde hiçbir sorun yok, Atatürk öldükten hemen sonra savaş başladı gibi bir şey olmaz. Elbette böyle büyük bir savaşın olacağı birkaç sene önceden belli olur ve Atatürk ile ismet inönü'de ona göre plan yapmışlardır.
        ···
    6. 6.
      +1
      Ne demişti Atatürk "Milletin kaderi söz konusu olmadıkça savaş cinayettir" ve bize saldıran da olmadığı için girmezdi savaşa
      ···
      1. 1.
        0
        Bir de çok ağır silahlar kullanıldı. Çok gelişmiş bombalar falan kullanıldı. Bizim ekonomimiz o kadarını kaldırabilir miydi? Bilmiyorum. Çünkü daha devrim olalı 15 sene gibi bir süre olmuş ve ülkede fabrikalaşma bile yeni yeni oluyor. Almanya ise kendi sanayisini Birinci Cihan Harbinden sonra muhteşem bir şekilde geliştirmiştir. Zaten atom bombaları falan da kullanıldı. Mustafa Kemal Paşa büyük ihtimal bizi o savaşa sürüklemezdi.
        ···
    7. 7.
      +1
      Helal et
      Pnp sen bunu yazdın da 14 senedir anlatıyoruz var mı anlayan?
      ···
      1. 1.
        0
        Dilimiz döndüğünce bir şeyler yapıyoruz işte üstat. Bakalım.
        ···
    8. diğerleri 5
  3. 4.
    +4 -11
    edit:hea bu arada şunu soylemeden gecemeyecegim pampa osmanlica diline laf atmissin eyvallah elestirmekte ozgursun ama dayanaklarin sacma olmus. ayrica turkce ile osmanlica birbirini tamamlar niteliktedir. anlayacagin sadece alfabeler farkli kelime ve kökler yine ayni. hemde alfabenin toplumun gelismisligine sizin sandiginiz gibi etki etmez(yani latin alfabesi kullaniliyorsa sen artik bati duzeyindesin demek degil) mesela japonyada latin alfabesini kullanmaz fakat gel gorki teknolojiye yon veren bi suru urunleri mevcut
    ···
    1. 1.
      0
      Osmanlıca ve Türkçenin alakası bile yok. Bir kere Fars ve Arap alfabeleri bizi destekleyen alfabeler olamaz. Arapça ve Farsça Hami-Sami Dil Ailesindedir; Türkçe ise Ural-Altay Dil Ailesindedir. Birbirlerini tamamlama nitelikleri yoktur. Arapça'da sondan, baştan, ortadan eklemeler vardır ve bazı kelime grupları tektir, onun içindeki ünlü harfler değiştirilerek kelime yapılır. Bizde ise bildiğin üzere sondan eklemeli olarak devam eder. O yüzden bizim kelimeler Arapça'da ve Farsça'da anlam ayrılığına yol açar.
      ···
    2. 2.
      +1
      Kes lan sïkik
      ···
    3. 3.
      +1
      Sakin ol ço ma re
      ···
    4. 4.
      +1
      Birader osmanlıca türkçeyi tamamlayan bir dil değil farklı bir dildi ve konuşma dili olarak değil sadece yazı dili olarak kullanılıyordu yani okuma yazma öğrenmek isteyen insanların yeni bir dil öğrenmesi gerekiyordu bu da cahilliği arttırıyordu bu açıdan bak bir de
      ···
    5. diğerleri 2
  4. 5.
    +41 -4
    Yol yapmadı - çomar
    ···
    1. 1.
      +2
      Kömür ve Makarna dağıtmadı, yol yapmadı. O zaman kötü bir lider.

      Tamamen böyle bir kafada çalışanlar var.
      ···
    2. 2.
      +1
      Haklısın kardeşim. Atam keşke bizi değil de başka bir ülkeyi kurtarsaydı, belki başkaları değerini bilirdi o zaman
      ···
      1. 1.
        -1
        Yok be panpa o kadar da değil. Aramızda var elbet yani Mustafa Kemal'in çektiklerini hak etmeyenler ama yine de Türk milletini boşa atmamak lazım. Senin, benim gibi insanlar için kurtardı. Yetmez mi?
        ···
    3. 3.
      +1 -1
      Ananın dıbına giden yolu yaptı ya
      ···
    4. diğerleri 1
  5. 6.
    +28 -1
    Anlamazlar ne kadar anlatsanda anlamazlar
    ···
    1. 1.
      +2
      ibrahim'e su taşıyan karınca misali "Maksat tarafımız belli olsun." Anlamayacaklar belki ama biz yine de anlatalım.
      ···
    2. 2.
      +1
      Aynen reis
      ···
    3. 3.
      +1
      Haklısın verdim şukunu çoğusu okumadan eksilemiştir
      ···
      1. 1.
        0
        Teşekkür ederim hocam, çok sağ ol.
        ···
    4. diğerleri 1
  6. 7.
    +31 -1
    Yavuz'a 7 yıla 70 yıl sıgdırmış insan der tarih . Atatürk ise 57 yıla bir ülke sığdırmış bir insan .
    ···
    1. 1.
      +1
      Kesinlikle. Kötü tarafları, yanlış kararları elbette var ama yine de şu an ki yaşadığımız toprakları bize veren adam kendisi.
      ···
    2. 2.
      -2
      gibtir deli yavuz tahta kac yasinda gecti atatürk un nie çocukluk zamanini katiyon
      ···
      1. 1.
        -1
        padişah oğlu vs memur oğlu
        ···
      2. 2.
        0
        Bro ticaretle ugrasmiyomuydu babasi
        ···
    3. 3.
      +1
      Hahaha amk mali Yavuz kim ataturk kim amk zaten cahil oldugundan Yavuzun kac yil padisahlik yaptigini bile bilmiyon 8 yil tahtta kaldi 80 yillik is yapti ve onun fethettigi yerlerden ataturkunku gibi 10 ulke kurulur.
      ···
      1. 1.
        0
        Panpa öyle de ikisi arasında fark var. Yavuz fethediyor; Mustafa Kemal ise müdafaa ediyor. ikisi arasında fark var.
        ···
    4. diğerleri 1
  7. 8.
    +2 -1
    Şukunu verdim
    ···
    1. 1.
      0
      Teşekkür ederim panpa.
      ···
  8. 9.
    +11
    big time panpa şukunu verdim bu sözlük kaliteli yazı görsün biraz.
    ···
    1. 1.
      +1
      Teşekkür ederim panpa. Umarım yararlı olur.
      ···
  9. 10.
    +12 -2
    deli kadirciler gelmeden kap şukunu
    ···
    1. 1.
      +1
      Teşekkür ederim panpa.
      ···
  10. 11.
    +18
    mantıklı insan görmek beni duygulandırıyor şuku
    ···
    1. 1.
      +2
      Teşekkür ederim panpa. Desteğin için çok sağol.
      ···
  11. 12.
    +4
    Dahi diktatörü okumuş bir panpam varmış burada

    Bozkurtu da oku Celal hocanın dediğine ve Atatürk'ün dediğine göre Atatürk'ü anlatan en iyi kitapmis
    ···
    1. 1.
      +2
      Bu yabancı bir yazarın yazdığı ve "Mustafa Kemal, Cumhuriyet'i arkadaşlarının sayesinde değil; arkadaşlarına rağmen kurdu" dediği kitap mı?
      ···
    2. 2.
      +2
      The grey wolf .Armstrong yazdı 1932 de aynen o
      ···
      1. 1.
        +1
        Onu bahsini ettiğiniz gibi Celal Şengör'de çok övdü. Mutlaka okumaya çalışacağım. O dönemler yasaklanmış hatta bu kitap, yanılmıyorsam yani. Mustafa Kemal dönemini objektif anlatan ve eleştiren bir kitap diye tahmin ediyorum. Bakmak elzemdir.
        ···
      2. 2.
        +1
        Teke tek programlarını da izle ilber hoca ve celal hoca beraber ben tek tek izleyip not alirdim

        Aynen hükümet yasaklamis 1932 de yayinlanmis kitap
        ···
      3. 3.
        0
        Kitap yasaklamak kötü bir şey ama o dönem baz alınırsa da belki gerekiyordur.
        ···
      4. diğerleri 1
  12. 13.
    +7
    Kadir Mısıroğlu değil, Celal Şengör iyi bir tarihçidir. Keşke Mustafa Kemal Paşa daha uzun yaşasaydı.
    ···
    1. 1.
      +2
      Celal hoca aslında bir jeolog ama fesli hocadan daha iyi tarih bildiği kesin.
      ···
    2. 2.
      +2
      ilber Ortaylı'nın dediğine göre tarihçilerin uzun araştırmalar sonucunda ulaştığı bilgilere Celal Şengör araziye bakarak ulaşıyormuş.
      ···
      1. 1.
        +1
        O adam da öyle bir bilgi birikimi var ki, duvara bakarak bile bir şeyler çıkartır Celal hoca. *
        ···
  13. 14.
    +6 -82
    Hepiniz cahilsiniz amk bu atatürk deninen şahsiyet dinimizi nerdeyse tamdıbını kaldırdı şeriatı kaldırdı şimdi şeriata kimse karşı bir kelime sölemeden okuyun şeriat ALLAH ın kanunları tek yol iSLAM tek kanun ŞERiAT
    ···
    1. 1.
      +10
      Şeriat Allah'ın kanunları, biz de Müslümanız tamam ama devletin yönetim şekli böyle. Yani Şeriat'ta Halife aynı zamanda devlet başkanı oluyor. Yani bu durumda Recep Tayyip Erdoğan aynı zamanda halife olacak. Çünkü Osmanlı'da Yavuz'dan, Mehmet Vahdeddin'e kadar hep böyle devam ediyor. Şuan da ise sadece Diyanet işleri Başkanlığına bağlanmış durumda. Cumhuriyette yaşıyoruz diye Allah'ın kanunlarını inkar etmiyoruz haşa!
      ···
    2. 2.
      -2
      Ama aynı zamanda allahın kanunlarını yaşamaıyoruz
      ···
      1. 1.
        +8
        Bak amina kodugumun cocugu. Ben agnostigim amk nolcak simdi. gibtirngit kendi dinini icinde yasa sana bulasan yok. Ona buna satasmaktan beyniniz sulanmis. Sen kimsin amk ataturke laf atiyosun iki gram beyninle
        ···
    3. 3.
      +7
      Kardeşim bu ülke tek müslüman değil ki %6 ateist var bu ülkede azinsanacak bir rakam değil bide bu şeriat değişti yanlis bi hale geldi bak irana arabistana anlarsin seriatte hirsizin eli kesilir ama tayyibin kesilmez . şeriat gelsede önce akilda baslamali önce rayina girmesi gereken bir toplum var . osmanliyla TC yi karsilastiranlar olmuş bak bakalim osmanlida adalet çok doğru işlerdi . fatih sultan mehmet adaletin önüne cikmistir ifade vermiştir suçlu bulunmuştur onun hakkini yediği insan ise bir hristiyandir fakat hristiyan ben gibayetimi çektim elini kesmeyin imparatorumuzun demiştir . simdi iyi düşün hangi devlet lideri hakimin karsisina cikip suçlu bulunur? Adalet kafada baslar seriatle olmaz
      ···
      1. 1.
        +1
        Bahsettiğin gibi şuan ki özgür hukuk bile etkide kalıyorsa, tek bir kişinin elindeki Halifelik ile neler dönerdi kim bilir? Eskisi gibi Sultanların olduğu tarzda adaletli değiller ki bunlar.
        ···
    4. 4.
      +1
      Keep calm and close caps lock
      ···
    5. 5.
      +1 -1
      Su şeriat istiyenleri anlamiyorum ulan yillardir manevi birseye inaniyonuz amk allahin var oldugu kanitlanmis gibi konusuyorlar sinu kafaniza sokun allah yok
      ···
    6. 6.
      +1
      Yani panpa bir de o var. Şimdi Şeriatın yaşatılması için ya Hanedanlıktan gelecek ve o Hanedanlığın dini Müslümanlık olacak. Yani Osmanoğulları gibi. Ya da bir ülkenin tamamı Müslüman olacak ve orada oy birliği ile kabul edilip getirilecek. Fakat biz de şuan ne Hanedanlık var, ne de %100 Müslüman kitle. Bu ülke içinde Türk vatandaşı olup, Türk ırkından olup da Ateist, Hristiyan, Yahudi, Agnostik bir çok inanca ve dine mensup insan var. O yüzden yani ülkenin geneli olarak Şeriatı getirmek imkansız gibi. Fakat senin inanç özgürlüğünü de alan yok. Sen istediğin gibi yine Şeriat kanunlarına göre yaşayabilirsin. Bende Müslümanım ve Allah'ın yasaklarına, helallerine uyarak yaşıyorum ama ülke genelinde şu anki yönetimle Şeriat getirmek imkansız.
      ···
    7. 7.
      +2
      Ananı giberim dıbınakodumun huurçocuğu ışidli zütveren seni
      ···
    8. 8.
      +1
      Ne diyon la amk arab orosbu cocu seni
      ···
    9. 9.
      +1
      gibtir git ibadetini yap kendi icinde salak salak konusma amina koyayim seriatmis sen ilk sana verilen gorevleri yerine getir sanki kusursuz muslumansin amina koyayim sokuk seni
      ···
    10. diğerleri 7
  14. 15.
    +2
    iyi yazmışsın dostum
    ···
    1. 1.
      +1
      Teşekkür ederim üstat desteğin için, çok sağ ol.
      ···
  15. 16.
    +10
    Cukular @14 e
    ···
    1. 1.
      +2
      Fikir özgürlüğü onunki de, ne yaparsın? Ama çukuyu hak etti.
      ···
    2. 2.
      +3
      Peki yasam özgürlüğünü tehtit eden fikir mubahmidir panpa ?
      ···
      1. 1.
        0
        Yani ben felsefeci, sosyolog falan değilim ama kendi mantığıma göre söylersem, bence eyleme geçmedikçe düşünmeyi engelleyemeyiz. Yani hiçbir kimse bir seri katilin cinayet işleyeceğini anlayamaz. Kendisi bunu söylemedikçe. Fakat söylemeye başladığı anda eğer halka zarar verecekse tabii ki bu engellenmelidir. Fikir özgürlüğü vardır ama asla senin fikrin başkasının özgürlüğünü kısmen veya tamamen etkileyemez.
        ···
  16. 17.
    -16
    Çapulcu var çügü
    ···
    1. 1.
      +2
      Çomar çuğu
      ···
    2. 2.
      +2
      Çomar çuğu
      ···
    3. 3.
      0
      Ne kadar çok seviyoruz böyle birbirimizi kalıplar içine sokmayı. Atatürk'ü savunan çapulcu, RTE'yi savunan çomar falan. Abi ben solcu değilim, geçen seçimde MHP'e oy verdim fakat bundan sonra da anarşizmi destekleyeceğim çünkü düzgün desteklenecek bir parti kalmadı. Fakat Atatürk'ü sevmek direkt solculukla veya çapulculukla bağdaştırılmamalıdır.
      ···
    4. 4.
      +1
      Çomar cuğu
      ···
    5. diğerleri 2
  17. 18.
    +6
    bu bildiğin çomar mıknatısı. gelip hede hödö yapıp gibtir olur giderler
    ···
    1. 1.
      0
      Olsun be panpa. Karşıt görüşlerle konuşmak, münakaşa etmek gerekli ki ortaya önemli bir şeyler çıksın. Yani sürekli aynı görüşlü kişilerle sohbet edersek kendimizi geliştiremeyiz. Onlar da gelsinler ve konuşalım işte.
      ···
      1. 1.
        +1
        panpa fikirlerini savunmuyolar ki.başkalarına tak atıyolar sadece. yoksa fikirleri tartışmaktan yanayım bende.ama tartışmak yani. başkasına saldırmak değil
        ···
      2. 2.
        0
        E tabi o konuda haklısın.
        ···
  18. 19.
    +1
    Güzel yazmışsın eline sağlık
    ···
    1. 1.
      0
      Teşekkür ederim üstat, sağ ol.
      ···
  19. 20.
    +1
    Gönül isterdi Atam uzun yaşasaydı bende bunu kafamda sorguluyordum uzun yaşasaydı ne olur diye. Haklısın panpa. Gayet mantıklı bir yazı olmuş.
    ···
    1. 1.
      0
      Öncelikle teşekkür ederim üstat. Atatürk mesela bir 15 sene daha yaşasaydı ne olurdu, ben de merak ediyorum. Çünkü devrimlerin çoğunun 10 senesi falan yeni dolmuştu ki Mustafa Kemal vefat etti. O devrimler halka tam iyi lanse edildi mi? Anlatıldı mı? Bunları tam olarak gözlemleyemeden vefat ettiğini düşünüyorum ben.
      ···