-
1.
+54 -8not: bu başlıkta mehtere laf etmiyorum, haşa. bilakis bence süper bi olay. mesele sadece tarihi bir yanlışı düzeltmek.
sağda solda hala mehter marşlarını 400-500 senelik sanan arkadaşlar var.
ama bu doğru değil, ne yazık ki 2 mahmut Yeniçeri Ocağı'nı kapatınca, Yeniçeriler ile ilgili pek çok belge, kaynak tahrip edilmiştir. Rivayete göre 2. Mahmut bizzat Mehteran'ın alet edevatlarını ve marşlarını yaktırmış denir.
Bu kısmı ne kadar doğru bilmiyorum ama doğru olan birşey var, Ceddin Deden diye bildiğimiz marştan Yelkenler Biçilecek'e kadar hemen hepsi ya Cumhuriyet dönemi bestesi ya da 1914 sonrası Enver Paşa'nın emriyle yazılmış güfte ve besteler.
Örneğin Ceddin Deden, yani Mehteran'ın en bilindik marşını yazan kişi ismail Hakkı Bey ve tarihi 1917. Hatta kendisi Cumhuriyet sonrası istiklal Marşı'na da rast makamında beste yapmıştır https://youtu.be/ffsNffioTiU
Artar Cihatla Şanımız da ismail Hakkı Bey tarafından yazılmış.
Yelkenler Biçilecek daha da yeni, şiir, bayrak şairi olarak bildiğimiz Arif Nihat Asya, hatta bestesi de Yıldırım Gürses.
https://tr.wikipedia.org/...C4%B1r%C4%B1m_G%C3%BCrses
http://www.antoloji.com/fetih-marsi-siiri/
arif nihat asya'nın kendi şiir kitabı linki : http://ow.ly/t44m301s740
Plevne marşı (Osman Paşa) zaten 1877'den sonra yazılmış olmalı çünkü Plevne Savunması 1877'de oldu 1910'da yazıldığı söyleniyor marş olarak.
Sonuç olarak liste uzar gider. Hücum marşı dışında hiçbir marş ne yazık ki özgün Mehteran marşları değildir ve hatta hücum marşı'nın da özgün olup olmadığı tartışmalı.
Elimizde hiç gerçek mehter marşı yok desek yalan olmaz... En popüler olanların hemen hepsi yeni, diğerlerine de bakmak lazım. Ama en gaz olanlar daha yenice yazılmış, bu da bir gerçek.
Bu başlık da bir yergi olarak değil, aksine gerçekleri bilelim, gaza gelirken buna göre gelelim maksadıyla açılmıştır.
edit: ben de isterdim istanbul'a Ceddin Deden ile girilmiş olmasını... Hatta istanbul'un adının islambol'dan gelmesini de isterdim ama değil ne yazık ki, rumca Stanpolis'ten geliyor. Polis eki zaten şehir demek. Tarih hocalarınıza ayar vermek için kullanabilirsiniz.
edit2: sağolsunlar youtube'a mehter marşlarını yükleyenlerin çoğu bestekarları eklemişler. burda bana hala kaynak nerde diyen öküzler ayrı konu tabi. merak edip alttaki adları google etse anlayacaklar
edit3: hala kaynak yazan hıyarlar, hayatlarının her alanında bu kadar sorgulayıcı olsalar, memleket olarak şu an mars'a koloni kuruyorduk.
-
2.
+42 -3O zaman 'Battal gazi' ve 'kara murat fatihin fedaisi' filminde niye mehter çalıyo amk. Cüneyt arkın bu yazdıklarını görse Rumeli hisarından elleri yumrukla üstüne atlardı.
-
-
1.
+1 -1valla bieber mı söylemiş, guetta mı çalmış bilmiyorum ama bilmek isterdim çünkü ne yazık ki bizim dinlediğimiz marşlar değildi.
en önemli aday hücum marşı, bunun dışındakilerin pek çoğunun yeni yazıldığını biliyoruz, yazarları bestecileri belli.
keşke günümüze ulaşsaydı ama Yeniçeri Ocağı kapatılınca pek çok Yeniçeri mirası ne yazık ki yok edildi.
2. Mahmut'a kızmıyorum tabi, o dönemin şartlarını bilemeyiz. -
2.
+1 -5Battal gazi bir Türk bile değildir bir araptır dolayısıyla mehter marşı kurgulanması doğal
-
3.
0Battal gazi Arap filan değildir Türktür. buradan mehter marşının kurgu olmasına nasıl bağladın lan.
Eklenmesi gereken şeyler var:
Mehter marş çalmazdı zaten mehter havası derlerdi çalınan şeye,
Trompet yoktu boru vardı. boru ile malum melodi pek zor çalınır. ritme eşlik ediyordu muhtemelen. melodiyi zurna çalar. zurna bazı yerlerde taksim de atıyormuş. (bkz: Sulzer 18 yy gezginlerinden)
peşrev gibi klagib Türk müziği eserleri de çaldığı söyleniyor ama halk müziği etkileri çok fazlaydı. çünkü istanbul'da çoğunluğu çingenelerden oluşan yüzlerce mehter ekibi vardı. (bkz: Evliya Çelebi 1 cild) bunlara esnaf mehterleri diyorlar. düğün dernek alay, eğlencelere müzik çağrılacağı zaman bunlar gidiyor. resmi mehterler ayrı ama bunlar resmi mehterlere de adam olmadığı zaman çağrılıyorlar. peki ne çalacak bunlar. ne biliyosa onu çalacak tabi. türkü oyun havası değişin halk türküleri filan heralde.
Bi de padişah mehteri dahil tüm mehter ekipleri belli yerlerde her gün 3 defa çalıyolarmış. güneş doğarken, öğleden sonra bi de güneş battıktan sonra.
Daha bilinmeye bir sürü şey var ama bu kadar bilgi size yeter panpalar. aslını öğrenmek isteyen (bkz: Haydar Sanal).
diğerleri 1 -
1.
-
3.
+1Okunur mu beee
-
4.
+4 -23Ya gibtir amk laik kafalısı
-
-
1.
+7kardeş gerçeğini yazıyoruz işte, ne amcık ağızlı adamlarsınız amk. ulan gerçeği de öğrenmek istemiyorsunuz artık.
-
2.
0islerine gelmiyo çünkü kardesim.ne gerçek tarihimizi ne de dinlerini bilirler.
-
1.
-
5.
0Kaynak nerde
-
-
1.
0Yelkenler biçilecek Yıldırım Gürses yaz çıkar, hatta Yıldırım Gürses'i tanıyan büyüklerine sor.
Ceddin Deden için de ismail Hakkı Bey Ceddin Deden yaz.
Plevne Marşı için kaynak sormuyorsun diye umuyorum. Muharebenin tarihi belli zaten.
-
1.
-
6.
+5Lan mal istanbul fethinde ne çalıyorlardı
-
-
1.
+14justin bieber çalıyorlardı amk.
-
2.
+2Haklısın
-
1.
- 7.
-
8.
+1Adam haklı. Bu marşlar çıktığı zamana osmanlılar dedemin dedesi bizanslı karı gibti diyorlardı
-
9.
-6Gerizekalı alagavat ulan gidip adamakıllı link atıp kaynak göstermiyorsun tatava yapıyorsun mk gidip şimdi kaynak deyip vikipedi linki atma bir de.
-
-
1.
+3şimdi önce alagavat diyen ağzını giberim. bu başlık hakaret için açılmadı.
yıldırım gürses bilinen bir ses sanatçısı. eğer büyüklerinden birine sorarsan yelkenler biçilecek bestesini söylerler.
arif nihat asya'nın da şiiri yazdığı belli. viki dışında kaynak istersen git google et. beğendiğinin çıktısını al dürüp zütüne sok.
edit: la havle hala tartışmaya girmiş ak züt.
lan dürrük aç arif nihat asya antolojisini bak amk.
"arif nihat asya yelkenler biçilecek" yaz amk gibiği. hala üniversite diyor züt. ulan adamın şiirine bile çöktün amk, kuran'da yazıyor desem kaynak sormazsın bu kadar.
http://www.antoloji.com/fetih-marsi-siiri/ -
2.
+2Haklısın panpa kaynak olarak. turkungucunutumdunyayabozkurtlargosterecek. blogspot.com gibi güvenilir kaynaklar sunmalı. Hayır mal mal küfredeceğine kalk yanılıyorsun bu marşlar şu tarihte söylenmiştir aha kaynağı da budur de. Ondan kayak istemek yerine sen kaynak ver.
-
3.
0Lan ben bildiğimi iddia etmiyorum veya benim çok mükemmel bir kaynağım olduğunu savunmuyorum adam bana kaynak göstermiyor bilmem kim şunu bestelemiş diyor. Bana bunun hakkında kaynak göster. Solakavislipenis krdş bende öyle bir sitenin linkini atsın demedim. Vikipedi bir forum sitesidir. Herkes oraya bilgi yazabilir. Moderatörler doğruluklarını kanıtlamaya çalışırlar ama objektif olmuyorlar çoğu zaman.
-
-
1.
+1Vikipedide kaynaklı bilgi ve kaynaksız bilgi ayrımı vardır. Bilginin kaynağına gitme şansı verir sana bu yüzden akademik araştırma yapmayı bilen biri için çok rahat kaynak haline gelebilir vikipedi. (Ben genelde kullanmam üniversiteleri yeğlerim ama bu tarz basit bir konu için vikipedi yeterlidir)
-
2.
0al züt, yelkenler biçilecek adamın antoloji kitabından
http://ow.ly/t44m301s740
şunu google etmeye üşeniyor hala yazıyor amk züt kılı -
3.
0lan senin kanıtlaman gereken şeyi bize aratıyorsun aq
diğerleri 1 -
1.
-
4.
+1http://www.turkcuturanci....sozleri-ne-zaman-yazildi/
Al bak senin güvenilir bulacağın bir kaynak :D :D -
-
1.
0Anlamıyor musunuz anlamamazlıktan mı geliyosunuz ? Lan bana adamakıllı kaynak göstersin olmadı hem vikipedi hem de objektif bir üniversite kaynağı göstersin. Bana buradan iki üç adam söylüyor.
-
2.
0Bu gibi bir konuda üniversite kaynağı bulamazsın ki. Çünkü tartışma konusu olacak, üzerine tez yazılacak bir konu değil. Marşlar belli, yazanlar belli. Bu gibi konularda eğer şanslıysan bi tarihçinin köşe yazısına denk gelebilirsin o kadar. Ha ayrıca bu marşları dinlerken 500 yıllık olmadığını anlaman zor olmasa gerek. Osmanlıda türk kelimesi türkçülük akımına kadar çok nadir kullanılırdı ve genellikle olumsuz anlam taşırdı. (işin komiği avrupa bu dönemde osmanlıyı türk diye anardı)
diğerleri 0 -
1.
diğerleri 2 -
1.
-
10.
+1inci gibi bir ortamda yiyeceğin küfürleri bile bile bilgi vermeye kalkmışsın. Şuku
-
11.
0buna karşı mantıklı cevap yazacağına laik gavat diyen yobazlar sizin ananızı bacınız gibeyim
-
12.
0Kaynak göster
-
13.
0Bu ne amuğa ğoyim nerenin destan bu amk özet geçsene bin
-
14.
0Okurken can sıkıntısından döşüm patladı
-
15.
-3gibtir lan amk komunisti sizin yüzünüzden cumhuriyetciler Osmanlı düşmanı olarak tanınıyor
-
-
1.
0ya panpa trollük olsun diye yazıyorsan eyvallah da, şöyle ota taka komünist yazanın ağzına ağzına kürekle vurmak lazım.
-
2.
0Troll panpa sıkıntı yok xd
-
1.
-
16.
0istanbul kelimesi eis tan pol kelimesinden gelir amk
-
17.
0Emsal paylaşım
-
18.
0panpa savaşlarda çalındığı söyleniyordu onunla savaşa gidip düşmanı korkutulduğu felan yallanmı yani
-
-
1.
+1kardeşim mehter takımı vardı ve gerçekti.
ama bizim çaldığımız marşların onunla alakası yok. yani herhalde böyledir diye yeni yazılmış marşlar hemen hepsi. mesele bu, burda mehtere laf yok.
-
1.
-
19.
+3Lisedeyken bizim sinifta gec osman marsinin 2. Osmana yazildigini sanan bir arkadas vardi ona o marsin 4. Murat doneminde bagdat seferrinde rol alan genc osman lakapli bir askere yazildigini soyledigimde cok sasirmisti insanlara tarihi bilgiler dogru ogretilmeli genc osman destani sevdigim oykuler arasindadir bagdat seferi ne biyigi tarak tutmayan askerleri almazlarmis seferr katilmak icin taragi dudagina saplamis ve sadrazamin ovgulerini almis bir yigittir genc osman (asker olan)
-
-
1.
+2 -1evet, insanlar neyin ne olduğunu bilmiyor. ayrıca Genç Osman Yeniçeri Marşı değil aslında Türkü, reportuvara yeni ekleniyor. misal Demedim Mi aslında Bektaşi nefesi, şu an en popüler Yeniçeri Marşları'ndan biri ama aslında marş bile değil.
Millet sanıyor ki, Yelkenler Biçilecek ile istanbul fethedildi, ya da Ceddin Deden çala çala girdiler istanbul'a, yok böyle birşey. Eski marşlar ne yazık ki elimizde yok, acı ama gerçek bu.
-
1.
-
20.
0Doğru söylüyor. Tarihler uyuşmuyor, ancak Çin arşivlerinde bile mehterin olduğu söyleniyor. Yani bayağı eski bir adet ama en eskileri Cumhuriyet dönemi ile silinmiş hafızalardan. Geriye kalan tek şey Hücum Marşı...