lan bi gelin ükeyi terk etcem

@101 Hakkını aramaktan öte insan kendi kaldığı yeri benimseyemiyor bizim ülkemizde, bu fırsat da verilmiyor.
En basitinden sen Malatya'yım demiştin sanırsam; ama Malatya'da kalayım de Malatya'ma memleketime katkıda bulunayım demiyorsun.
Herhangi bir avrupa ülkesine bak, adam; Birmingham'da doğdum ama Londra'da yaşıcam, ailemi de oralara aldırcam demiyor.

Bizdeki bu durumun sebebi göçebe olmamızdır bence. iş nereye biz oraya gideriz, hep daha fazlasını ararız.

@105 panpa daha fazlasını istemek insanın doğasında var zaten ayrıca adamlar mecbur kalıyor yani göç etmeye ne yapsınlar iş güç bulamayınca

edit: @1 panpa genel olarak haklısın

@1 panpiketim

ben "ben elitim aman benden daha çok bilen yok aman ben okumuş adamım" tribinde değilim yanlış anlaşılmasın.
ben yurtdışına çıktığım zaman yurtiçinde davrandığımdan çook daha farklı davranıyorum tabiki peki neden? Çünkü ben ülkemide bir şekilde temsil ettiğimin bilinciyle orada bulunuyorum.Bu düşüncemi arap ülkelerine gittiğimde de Avrupa ülkelerine gittiğimde de sürdürüyorum.

ilk kez "aa sen gerçekten türkmüsün" dendiği zaman şaşırmıştım neden acaba böyle bi tepki aldım diye içimden amk dışarı çıkan hayvanlar bizi nasıl tanıttı acaba diye düşünmüştüm ki kız yapıştırdı gerisini "siz daha kıllı daha esmer olmuyomuydunuz ?" ondan sonrasında çakozladım olayı "sizin ülkeniz çok mu dağlık?" gibi sorularla devam etti. Evet yurtdışında ben türküm dediğiniz zaman pampikler insanların size bakışı osuran bir su aygırına bakışından daha değişik olmuyor %80 olarak. tabi bu sizin kişisel davranışlarınıza görede değişiyor bunuda unutmamak lazım.

%80'i mutlu olan bir ülke gösterebilirmisin bana 1 tane ?

@104 Türk nüfusunun en yoğun olduğu avrupa ülkesi Almanya olduğu için Almanya örneğini verdim ben.
Dediğin gibi avrupalılar pasaport üstünden seni değerlendiriyorlar da sen neden kendini pasaport üzerinden değerlendiresin ki? Adamlar sürekli ben Türk'üm diyor.
Mhp sempatizanlığından öte bir şekilde adam Türk olduğuna "inanmış". Madem o adam Kürt'dü de sen onu asimile etmeye kalktığında Kürt'lüğüne sarılmadı da Türk'lüğüne sarıldı?

Tabiki ben o amcaların çalışmasına karşı değilim, ama refah yok refah. Genel olarak avrupa ülkeleri gelişmiş olduğundan adamların para ile ilgili kaygısı yok.
Resmen çalışmaktan mutlu oldukları için, hatta biraz daha abartırsak neredeyse hobi olsun diye, çalışıyorlar. Bu bir yaşam felsefesi olmuş insanlar için.
Çocuğumu nasıl okutcam, kirayı nasıl ödiym, torunum hasta nasıl bakayım derdi olmuyor. Tabi bunu yaşayan %20 lik bir kısım olabilir.
Farkı Türkiye'dekinden daha kırılmış şekilde yaşar, ve Türkiye'deki %80'lik kısmın aksine %20'deki azınlık yaşar.

Refah seviyesi, ekonomi ve teknoloji olarak 100 yıl ilerideler. Ulaşmak istedikleri imkanlara anında ulaşabiliyorlar neredyse.

@106 Fırsat da verilmiyor dememin sebebi buydu zaten panpa. Mecburen göç ediliyor.
insanın doğasında mı var yoksa insana böyle olması mı öğretilmiş?

hemen kaçın zaten zoru gördünüz zaman dıbına koyduklarım

@109 ikiside olabilir panpa aralarında ince bir çizgi var ama ben fazlasını istemenin bi insanın temel içgüdülerinden kaynaklandığını düşünüyorum ama tabiki dış etmenlerinde etkilerinin yardımıyla dış etkenler yok sayılamaz
edit: kişisel düşüncem yani

@108 almanyada ben türküm diyen bir tane abartmıyorum 1 tane kürt gösterebilirmisin ? cevap kesinlikle hayır. Hiçbir (gurbetçi yani yurtdışındaki kürt) ben türküm demez panpam buna gönül rahatlığıyla inanabilirsin.

biz zaten gelişmiş bir ülke değiliz bu konuda hemfikir olalım gelişmekte olan bir ülkeyiz. Bizi gelişmiş ülkelerle değilde gelişmekte olan ülkelerle kıyaslarsanız daha rasyonel bir kıyas yapmış olursunuz.Her nekadar rasyonel olsada doğru bir kıyas olmayacaktır o ayrı bir nokta tabi o konuda da Türkiyenin jeopolitiği tarihi falan filan girer.

evet frankfurttaki kölndeki türk mahalleleri türkiyeden refah seviyesi ekonomi ve teknoloji olarak 100 yıl ilerdeler çünkü almanyanın şehirleri

@111 Zaten bu konu hakkında kesin bir yargıya varılabileceğini sanmıyorum.
Ben de insana bu kapışma, rekabet, bencillik ve aç gözlülük öğretildiğini düşünüyorum. Eğer bir şey benim diye yaklaşırsan zaten olay kafadan biter.
Bir çocuk, diğer çocuklarla karşılaşmadan önce bencilliği öğrenebilir mi?
Kesinlikle hayır, arkadaşı olan çocuk oyuncağını getirir ve bizim çocuk oynamak istediğinde arkadaşı, sinirlenir kızar ve "benim bu" der.
Kendisinin olduğu öğretilmiştir, benim ve senin kavrdıbını öğrenmiştir. Bunları takiben benimki daha iyi olmalı, diyerek bencilliğe bir adım daha atar.

@113 yani panpa aynen öyle

aynen ben de terk edicem panp bu ortaasya çobanlarından kime ne hayır gelir

@112 Tabiki ben Türk'üm diyen bir tane Kürt bulamazsın; ama oradaki Türklerin (Türk pasaportu olanların), %70 ben Türk'üm demiyor mu?

işte gelişmekte olan ülkelerde, genel olarak, daha gelişmişi istemez mi insanlar?

Ya zor olanı yapıp kesinliği bulunmayan yola girip ben kendi ülkemi kalkındırmalıyım diyecek.
Bunun sonucunda ülkesinde belki susturulacak, belki dışlanacak, belki de gerçekten çok güzel şeyler yapacak; ama bunun bir kesinliği yok. Hatta iyi bir şey yapmış olsa bile sadece siyasi düşüncesinden dolayı hatrı sayılır bir kesim tarafından sevilmeyecek.

Ya da kesin olan yola girip gelişmiş bir ülkeye gideyim diyecek.
Bunun sonucunda ise o ülke yararlı olması için çok büyük destek olacak. O ülkenin vatandaşları yararlı bir birey olduğu için minnettar kalacak ve saygı duyacak.

Kendini korumak istemesi en doğal görülebilecek şey bu sistemde.

Gelişmekte olan ülkeler arasından olması şart değil, yaşam standartı olarak bakıldığında Rusya'dan bile daha iyi durumdayız.

"ne olursa olsun almanya sınırlarında olması nedeniyle türkiye'den 100 yıl ilerideler." dememin sebebi de oydu işte.

@116 tamam panpa valla sıkıldım bu muhabbetten gitmek isteyen gibtirsin gitsin gerçekten ama böyle mal mal yorumların arkasına sığınıp "ben bilinçli vatandaşım bu ülke kötüye gidiyor" imajı vermeye çalışmasın bu imaj 1960 darbesiyle gelmiş 1980 darbesiyle pekiştirilmiş bir darbeci imajıdır madem darbeci zihniyetten şikayetçiler bu imajıda vermeyecekler adam akıllı oturup inceleyip anlayıp konuşacaklar.

"Gelişmekte olan ülkeler arasından olması şart değil, yaşam standartı olarak bakıldığında Rusya'dan bile daha iyi durumdayız." şu cümleye @1 ne derdi çok merak ediyorum

özet:@116 panpa http://inciswf.com/1277738426.swf

huur çocuyum yıllardır bende böyle hissediyorum

amsterdama beklerim kardeşim buyur gel misafirim ol

sana neler derdim de anlamayacaksın amk. gibtir git de gör ebeninkini.

sorun nispilik .. insanlar arasındaki nispilik ...

kimse de demiyor ki aga sene olmuş 2013 biz taş devrinde yaşıyoruz ...