laiklikte devletin dini yok demi

@25 pek derine girmek istemedim bazi arkadaslarin kalbi kirilir diye ama madem desilmis, girelim bizde. oncelikle bu ulkede yasayan ve ozellikle bir ezan icin neler yaptik diye bilinen olayin gercekligi soz konusu degildir. izmir'in isgali sirasinda yunan ordulari donemin yobaz izmir halkindan cokca destek gormustur. ilber ortayli bile bunu bu sekilde soylemekten korkuyor ve tam cumlenin sonuna gelirken kivirip aslinda biraz daha uzasa halk da onlarla butunlesirdiye getiriyor. donemin islamcilari genellikle topragimizin sahibi kim olursa olsun, ezanimiza, camimize, namusumuza dokunulmasin diyerek yunan seyyar bankalarindan para almis, borclu kalmis ve yunan ordularini turkler'e karsi beslemislerdir. devlet anlayisi olarak zaten tabiri yerindeyse kepenkler indirilmistir. tarih dersleri dogru ogretildigi vakit islam dininin bu cografyadaki tum etkisi ortadan kalkacaktir, bu da bir gercektir. ummetcilik her konuda zarar verdigi gibi halen aktif sekilde zarar vermekte ama artik ummetcilik de biraz sekil degistirerek arapciliga donmus vaziyette ki asil tehlikeli olan mesele budur. 50 kere yazdim tekrar yazayim, bu surecin yasanmasi dogal ve gercek demokrasiyi, demokrasi kisvesi altinda sabote etmek isteyen islamcilar tekrar tekrar cikacaklardir ve olasi ic savaslara sebebiyet vereceklerdir ama anadolu cografyasinda, arap yarimadasi gibi hakim olamayacaklarindan oturu ve yogun bir turk kulturu halen etkisini surdururken bu savasi kaybedecekleri aciktir. malum araplar da iyi bir donem gecirmiyor ki el kaide size tam destek verebilsin.

ben laiklik anlayisina uygundur demedim, her ulke kendi kultur ve pratiklerine gore bunu sekillendirir dedim. laiklik olmasi dine karisilmayacagi anlamina gelmedigi gibi laiklik olmamasi da din tamamiyla entegre olacak anlamina gelmiyor, bunu soyledim.

@27 panpa cemaatin amk ben ondan bahsetmiyorki laikligi getirenlerde uygulamiyormus onu anladim onu diyorum zaten su zamanda devlet dinle ic ice

işte laikliği daha kavrayamamışsın. sen cemaatlerin devletin bütün kurumlarına sızmasına izin ver sonra paralel devlet diye zırla laiklik işte bunu önlemek için vardı. vardı diyorum çünkü yıllardır yok.

@24"liseliler uyandi amk

@21 oglum menderes tekrar arapca yapti millet adami bastaci yapti sen hala ataturk yasasaydi diyosun toplum bi ezan icin neler yapmis zamanin da ataturk o sosyal devlet anlayisini kursa bu ulkenin bi dini olmazdi laiklik bu ama insanlarin da cogunun dini olmazdi iste bunu soyluyorum insanlarin dinine karismak ne kadar laiklik ne kadar ozgurluk anlayisi

anananı tasma takıp gezdireyim dıbına kodumun kahpe evladı

@22 panpa ideal yönetim biçimi veya devlet politikası yoktur herkes yaşadığı dönemdekini en iyi zanneder yenisi çıkınca değişir hepsinde aynı tatava demokraside teokraside oligaşide hiç fark etmez hep bir taraf daha çok kazanır hep birileri birilerini yönlendirir yönetir her zaman da din alet edilir sen bunu böyle bil

@19 panpa yeni bisey ogrendim laik falan degiliz .devlet surekli dini istedigi gibi yonlendiriyosa devlet dinin icinde yani laiklik falan hikaye

turkiye bir ortadogu ulkesidir ve gecmisten gelen bazi toplumsal dinamikleri vardir. eger sen bu ulkenin anayasasina laiklik ibaresini koymazsan, o cumhuriyet fazla yasamaz. bati medeniyetlerinin cogunda halen mevcut anayasalarinda laiktir ibaresi yoktur ama bu ulkeler oncelleri itibariyle bu ozgurluklerini soke soke almistir, mucadele etmislerdir. ronesans, reform ve bunlari takiben fransiz devrimi gibi sureclerden gecilmistir ve monarsi yikilmistir. turkiye cumhuriyeti(gecmiste osmanli devleti olarak) bu gibi gelismelerden sadece etkilenmis ki zaten toprak kayiplari yasamistir ama devlet ideolojisi degismemistir.

uzun lafin kisasi turkiye cumhuriyeti insani demokratik cumhuriyet, laiklik gibi kavramlara kendini alistirana kadar bu anayasa sarttir ve bazi dini kisitlamalar olmalidir. yikik bir osmanli'nin ardindan cok cabuk bir duzene girdik ve bunun alisim sureci tarihsel etkilerden kurtulus anlaminda ve ortadogu etkisi altinda bati medeniyetlerine nazaran cok daha sert gececektir. ic savas atlatmamiz bile olasidir ki yakin zamandan bahsediyorum. ataturk zaten yonetim biciminin ve hukukun katiyen kutsal kitaplar ile belirlenemeyecegini belirtmistir. gonul isterdi ataturk biraz daha uzun yasasaydi ve kafasindaki devlet sosyalizmini de oturtabilseydi, cok daha uretken bir toplum ve minimal duzeyde bagimli olabilirdik. haliyle toplum, degerlerine daha gibi sarilabilirdi.

@18 lan olum ben mi soramiyorum sen mi salaksin tamam turkce olsun banane amk adamlar istemiyo bizim ulkede de kaiklik var demi sen nasil dine karisiyon diyorum hani devlet dinle ugrasmaz laiklikte

@17 delvet dini herzaman kullanır sadece işine karıştırması veya karıştırmaması fark eder.

günde 5 defa duyduğun şeyi anlayabilmen için.

@16 onu diyorum bende laiklikte devley dini kullanabiliyomu yani

@14 toplumlar en kolay din ile motive olup manipüle edildikleri için en mantıklısı aslında

ayrıca ezan kuranda bir ayet değil, insanların namaz vaktini haber almalarını sağlamak için yine insanlar tarafından icad edilmiş bir şeydir.

@10;tmm mantikli da bu ezanda felak varmis hadi kurtulusa diye onu cevirmemisle bide ezan dini bi simge degil mi onu turkce yaparak turkceyi benimsetmek sacma olmuyomu neyse gibtir et bu ulkeden bi gibim olmaz laikiz diyorurz anasini gibim laik nedemek bi tak bilmiyoruz

tamamen ismetin tak yemesi işte, solun en büyük hatalarından biridir bana göre

ezan evrenseldir arapça okunmalıdır

edit : her taka laikliği katmayın gibecem

tasama ve türütme

@9 cok mantiksiz bi cevap amk bu adamlar dini kullaniyo

panpa osmanlının arapça ve arap kültürüne karışması , dil ve kültürümüzün yok olma tehlikesi altına girmesi sonucu bu duruma keskin bir müdahale olarak arapçayı günlük hayattan atma işlemini gerçekleştirmek için ezan türkçeye çevrilmiştir konunun dinle alakası yoktur

edit: umarım yeterince açık olur

edit2: şimdi sen diyeceksin ulan artık cumhuriyet ilan edilmiş ne araba karışması 1. si 1931 yılında ezan türkçeye çevriliyor bildiğim kadarıyla yani cumhuriyetin ilk yılları halkın osmanlı kavramında türk kavrdıbına geçtiği yıllar 2. si zaten bu fikir daha saltanat döneminde padişahlar tarafından hayata geçirilmeye çalışılmış bir fikir