-
34.
0Rezerved yararlanılır
-
33.
0Panpalar hazır bu başlığı görmüşken ekliyeyim şu linki change.org da başlatılan kampanya
http://email.change.org/m...AisXyXMT95H89OjMsn0XAxzi8 -
32.
-1Müslümanım diyip Allah ın kitabını kanunlara rehber edinmeye karşı çıkmak=Laiklik = Imanda zayıflık = Inancta tutarsızlık
Aksini iddia eden dinsiz huur çocuğudur
Adam gibi diyin biz dine karşıyız diye delikanlı olun laf salatası yapmayın -
-
1.
0Ben zaten agnostik olduğumu başka başlıklarda da söylemiştim mübarek sakin.
Bu bir yol ayrımıdır, "ben bu dünyadan vazgeçtim, bilim, ilerme yalan, tek gerçek dindir" diyorsan zaten doğru yoldasın. Bu kafayla giden ülkeler zaten olması gerektiği gibi sefalet ve barbarlık içinde yaşıyorlar. 15 müslüman 1 japona denk kısmını okursan.
Eğer "bu dünyaya biz de damgamızı vuracağız, bilim, uygarlık, ilerleme yolunda devam edeceğiz" diyorsan da formülü açıktır. Seküler bir devlet, özgürlük sunan bir anayasa.
Din ile bilim 1000 senedir yan yana gelmedi, gelmiyor, gelmeyecek, bu kadar basit. -
2.
0Ulan bilimle Müslümanlığı neden yan yana goremiyorsun avrupada kimlerin kitaplari okutuluyor senelerce eğer bi suç varsa islamin değil muslumanlarindir islam bilime karşı değildir yapragim
-
-
1.
0hah gene başladık. bak kardeşim yavaş yavaş öğreneceksiniz de ne zaman bilmiyorum.
1. ben yurt dışında doktora yapıyorum, burda kimlerin kitapları okunuyor biliyorum merak etme.
2. islamın altın çağı olarak görülen devir yaklaşık 300 sene sürmüş ve yobaz müslümanların çabalarıyla aklın ve felsefenin geriletilmesiyle sonlanmıştır. bununla ilgili zaten hem islam hem batı dünyasında yeterince çalışma var, ilk yazdığım entryde linkler verdim biraz kendiniz araştırmayı öğrenin amk.
imam Gazzali gibi büyük islam alimleri, o kitapları okunuyor dediklerini (örneğin ibni Sina) müslüman bile saymaz. Kaldı ki kendisi Şii bir aileye mensup, artık gerisini kafanda birleştir.
3. bunların dışında zaten günümüzde de müslüman ülkelerin hali ortadadır, yani az önce bahsettiklerimi günümüz dünyasıyla birleştirirsen herşey kabak gibi ortada.
4. Laiklik bu yüzden hem ilerleme hem de din özgürlüğünün teminatıdır. Hadi selametle. -
2.
0Kardes din fitrat uzeredir seni yaradan senin bireysel ve sosyal hayatini düzenlemek icin kitap göndermiş din göndermiş sen bunu kabul etmiyorsun müslüman degilsen seni ilgilendirmez zaten ama müslüman Türkler olarak bizi çoğunluğu ilgilendiriyor bende ilahiyatciyim senle uzun uzun tartisirim ama useniyom sende zaten bana kapalisin hadi Allah selamet versin hidayet versin yoksa öbür dünyada cayir cayir yanacan amk
-
3.
0sen ilahıyatçıysan kendi işine bakacaksın kardeş, bundan bahsediyoruz. sen dinini yaşayacaksın biz bilimimi yapacağız.
yok eğer sen dinini bana dayatmaya kalkarsan orda dur işte deriz. senin dinin sana.
1400 yıllık masallarla insanların beynini zehirlemeyin bi zahmet, yanacaksam kendime yanarım.
diğerleri 1 -
1.
-
1.
-
31.
0Rezerved
-
30.
+1Yani kısaca din ve devlet işleri ayrı olmalıdır. Dağılın
-
29.
+1inci de böyle güzel entry yazanları görmek çok güzel
-
28.
+1Din pek çok insanın zafıdır. Bu nedenle toplumsal olarak yapılacak işlerde din kullanılmamalıdır. Devletin, vatandaşlarıyla olan ilişkilerinde inançlara göre ayrım yapmaması ve ayrıca, herhangi bir inancın, özellikle de bir toplumda egemen olan inancın, aynı toplumda azınlıkların benimsediği inançlara baskı yapmasını önlemesi demektir.
-
27.
0Insan okuyacak güzel kardeşim
-
26.
+1Elhamdülillah müslümanım şukunu verdim bu ülke inşallah din tüccarlarına kalmayacak
-
25.
0Son zamanlarda bu konuyla ilgili okudugum en faydalı yazılardan. Kaynaklarla anlatmis sagolsun. Burada zaten islam bilime engeldiri savunmamıs ki Amerika da Avrupa da din devlet işlerinde var diyenlere islam ulkelerini örnek gostermiş. Demek ki hrisriyanlık devlet işlerine karışmalı demiş mantık olarak.
-
24.
0emeğine şuku bi ara tartısmaya da katılırım rez
-
23.
+1Helal olsun sana be ne hale getirdiklerinin farkında değiller ülkeyi
-
22.
0Okunur rezzz
-
21.
0Azicik uzun yazi olucak ama okursum sen. Islami bilime engel goren comarlar yuzunden laiklik bir gereklilik bence de fakat senin islam yuzunden bilim olmuyor gibi bir dusuncen var cok sacma. Ve basit "gercek islam bu degil" kliseni de ekgib etmemissin. Muslumanlar bilimde altin caglarini yasadigi 300 400 yillik bir zaman dilimi var. Eger islam bilime engel bir din olsaydi bu zamanlari yasayamazdi ki 300 400 yillik kesimde sadece ibni sina yok arastirirsan onlarca yuzlercesini gorebilirsin. Tasavvuf mezhep catismalari din adami somurusu yuzunden islam degisti aslinda tarihsel baktigimizda hani senin "gercek islam" klisene ithafen islam o zamanlar islamdi. Sünniligi islam diye sunman da hatali. Dinin mezhebi olur mezhebin mezhebi olmaz. Sunnilikte 12 tane 'hak' mezhep gorebiliyorsun. Yani islam dedigin sunnilik degil. Peki gercek islam ne diye sorabilirsin gercek islam Allah in dinidir yani kurandaki islamdir. Kuranda ne diyorsa odur. Gazali gibi isimler kuranda yer almayan seyleri dindenmis gostererek bu topluma en buyuk zarari vermistir. Islama baktigimizda zaten "Allah aklini kullanmayanlari pislige mahkum eder" yada "Akletmez misiniz" veya "Allahim sen bu yerdekileri ve goktekileri bosuna yaratmadin" gibi tesvikler gorebiliyoruz. Muslumanlari gostererek dine elestiri getirmek sacmalik bu her din her gorus icin gecerli. Eger sebeb bu din olsaydi 300 400 yillik bilim yurumezdi.
-
-
1.
0zaten Neil deGrasse Tyson'ın konuşmasının linkini vermiştim. Bu bilim camiasında çok tartışılan bir konu.
Yani "islam medeniyetine ne oldu", ortada bir gerçek var, 300 yıllık dönemi saymazsan, islam ülkelerinin hemen hiç bir katkısı yok bilime, ilerlemeye. Bahsettiğim gibi, imam Gazzali gibiler (ki bu adam en büyük islam alimi, askini tartışmak bile yersiz), aklı, matematiği, mantığı küfür olarak görüyor.
Sırf Farabi'yi, ibni Sinayı dinsiz ilan etmek için felsefe öğreniyor, sonra felsefe küfürdür diye kitap yazıyor falan.
Günümüze gelelim, Cübbeli Ahmet hoca ki sözlükte baya beğeniliyor, Cern'i uzay araştırmalarını gereksiz buluyor, nasılsa kıyamet kopacak diyor, yalan mı ?? Uzayı 7 katman falan sanıyor ki alakası yok.
Toparlarsak, tamam Kuran'a bak, istediğine bak, ama dünyada işleyen bir sistem var, ben de buna bakmak istiyorum. Gerçek islam bu değil diyerek 1000 sene geçti, 1000 senedir de ne bir reform, ne ilerleme yaşanmadı. Aynı şeyleri yapıp farklı sonuçlar beklemek yersiz. -
-
1.
0Gazaliyi en buyuk islam alimi demem ben en buyuk sunni alimi derim bir arastirmaya girersen islam ile sunnilik arasindaki ucurumu gorursun. Islami bir reform gerekiyor bencede. Su din hocalarinin dinden elini cekmesi tek kaynagin kuran olmasi vs. Hristiyanlar bu reformu 1500 - 1600 yil sonra yaptilar sonuc olarak.
Sonuc olarak anlatmak istedigim islamin ozunun bilime engel olmadigi. Kisiler uzerinden bu dini elestirmen benim kemalistleri elestirerek ataturku elestirmem gibi olur umarim anlatabildim
-
1.
-
2.
0"işte gerçek islam bu değil" tartışmalarından kurtulmanın tek yolu da laiklik.
sen Gazzali'yi benimsemiyorsun, ötekisi Cübbeli'yi seviyor, diğeri Fetocu mu. Tamam ne yaparsanız yapın fakat devlet yönetiminde söz sahibi olamazsınız. Kanun koyucuların işine karışamazsınız. Böylece hepimizin yaşayışı garanti altına alınız diyor laiklik, bilmem anlatabildim mi ?
Din konusunda daha hangisi gerçek islam belli değil. Kuran diyorsun, ee Işid de aynı kuranı okuyor, Gazzali de, Feto da, Cüppeli de, Humeyni de.
Hristiyanların yaptıkları reform, dine kilisenize dönün demekti. Sihirli birşey yapmadılar.
-
1.
-
20.
0şukuadım panpa
-
19.
0gibip atmış susun liboşlar
-
18.
+1 -5Mevzu hiçbir zaman laiklik olmadı ki esasında! Herkes farklı bir yerden yorumluyor konuyu, esas olay laikliğin ön plana sürülüp arka tarafta dindar kesime eziyet edilmesidir. Bunun en büyük örneğide 28 Şubat'tır! Ona bakarsan bu topraklar 1000 yıldır laik! Osmanlı'da laikti evladım! Din ve devlet işleri her daim birbirinden ayrıydı! Ancak biz laikliği Endülüs'ten esinlenerek almadık! Fransızların modernize ettiği laisizmden aldık! Osmanlı'da ki Endülüs izleri taşıyor olabilir bu konuda bir bilgim yok ama şuan Türkiye'de ki laiklik Fransız akımıdır!
-
-
1.
0Zaten Ibn Rüşt'ü endülüste bile pek anlayan olmadığı söylenir. Kaldı ki ona sekülerizmin babası dedik, bir fikir olarak ortaya atmış.
Neyse evet Türkiye'deki laiklik Fransız tipi laikliktir. Fakat laiklik ya da sekülerizmin birinci kuralı din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılması. Bu da dini örgütlenmelerin ve de dini kurumlarla ilişkisi olan kişilerin devlet yönetiminde ya da kanunların belirlenmesinde bulunamayacağını söyler.
Laiklik kanunlarımızı dinin değil, bilimin gösterdiği yolda yapalım, toplum hayatımızı buna göre düzenleyelim der. Buna karşı da herhangi bir dinin devlet üstünde tahakküm kurmasını engeller. Eğer sen buna karşı çıkarsan ve mekanizma seni engellemeye çalışırsa bu zulum değildir. Akıl-bilim ya da din, zor bir şey değil.
Aksi durumları gördük, müslüman ülkelerin hali ortadadır. 1000 senedir ilerlemeye, bilime katkıları da ortadadır. işte 15 müslüman 1 japon örneğini verdim.
işte dine sınırsız alan verilen ülkelerin durumu da ortada, Işid ve El Kaide 28 şubat zulmu yüzünden ortaya çıkmadı sanırım. Profesyonel mağduriyet kimseye birşey kazandırmaz. -
2.
0Aynen! Tam olarak konuşmamız gereken konuda bu!
Laiklik herhangi bir dinin devlet üstünde tahakküm kurmasını engellediği kadar, herhangi bir dinin üzerinde de tahakküm kurmamalıdır.
Başörtüsü takmak devlete karşı çıkmak anldıbına gelmez. En başta dediğimiz gibi laiklik devlet üstünde tahakküm kurulmasını engeller, başörtülülerin okuma özgürlüğünün üzerinde tahakküm kurmaz! Bilmi ön planda tutup bilimin ışığında kanunlarımızı şekillendirmenin altın kuralı başörtüsü ile okuyan kızları engellemek midir? TSK'da dini vecibelerini yerine getiren ordu mensuplarını ordudan uzaklaştırmak mıdır? iBDA-C adı altında hayli bir örgüt kurup 14 yaşındaki bir çocuğu idam ile yargılamak mıdır? Başörtüsü ile diploma törenine katılan kızların başörtüsünü zorla çıkarmak mıdır? Katsayı puanı diye birşeyi icat edip imam hatiplileri sanayi bebesi yapmak mıdır? Bir annenin askeri yemin törenini izleyebilmesi için başörtüsünü çıkarması mıdır? Laiklik bu mudur gerçekten? Bizim sorunumuz hiçbir zaman laiklik olmadı! Sorun laikliğin uygulanma biçimindeydi veya başka bir deyişle laikliğin din düşmanlığına kılıf olmasıydı.
Evet işid veya El-kaide 28 şubat zülmü yüzünden ortaya çıkmadı ama bize laiklik diye satılan şey 28 Şubat zulmünü ortaya çıkardı!
Belki bilmessin ama! Oku diye başlayan bir kitabı var islam'ın! Kendi sistemsizliğimizi ve eğitim sistemi açıklarımızı islam'ı suçlayarak ört bas edemeyiz! Sorun islam'da değil, hiçbir zamanda olmadı! Sorun senin kafanda! Beceremediğiniz şeylerin suçlusu islam olamaz! Profesyonel mağduriyet kimseye birşey kazandırmaz dostum!
-
1.
-
17.
0Rezerda
-
16.
+2Emeğe şuku
-
15.
+8 -12016 yilindayiz anasini avradini gibtigimin yobaz kopekleri israrla geriye cekmeye calisiyor,bu oclarının alayı benim atam fatihtir diyen huur cocukları,ey avradini gibtigim osmanlidan oncekileri atan olarak saymiyon biz ataturke atamiz deyince tepki gosteriyon, amkoydugumun comarları memlekette cogunlukta bu oclarının gerizekalica tutumlarına kaldık