ben size böyle konuya yardımcı olacak bir öykümsü bir şey aktarayım.

adamın biri yolda giderken böyle fakir, üstü başı yırtık pırtık, hayatı boyunca hep ezilmiş itilip kakılmış bir insana denk gelmiş. allah'a inanıp inanmama konusunda da tam böyle bıçak ağzındaymış. durmuş, konuşmaya başlamış: "allah'ım madem varsın, kendim için hiçbir şey istemiyorum, bu adam bir gün de olsa şu hayatta gülsün, mutlu olsun, karnı doysun, itilip kakılmadan, saygı görerek yaşasın."

adam bunu dedikten sonra beklemiş beklemiş olan biten yok, her şey hala aynı.

bu olaydan sonra tanrıya inanmaktan vazgeçmiş. tanrıya inanmayarak yaşayıp bitirmiş ve ölmüş nihayetinde. iş bu ya, ölümden sonra tanrının huzuruna çıkmış. anlatmış işte. demiş ki, ben orda senden biz işaret bekledim, kendim için bile değil, o adam için istedim, madem vardın neden o adama yardım etmedin, o adamı refaha ulaştırmadın, karnını doyurmadın, falan filan.

tanrı da demiş ki: "ben o adama yardım etmedim değil. ben o adama yardım etmek için oraya seni yolladım, paran vardı, malın vardı, mülkün vardı ama sen yine de benden bekledin. o adama yardım etmeyen sensin."

@1 panpam bir de şu olayı bil zaten kuranın ilk dili süryanice yani o harekeler ötreler falan yok hani biraz arapça biliyorsan sonraları ekliyorlar o işaretleri tabi bu arada bazı kelimelerin anlamları değişebiliyormuş. mesela huri geçen yerler aslında üzüm anldıbına gelebilirmiş. ayrıca @2 nin dediği doğru incilin bir kısmı zaten eski ahitin benzeri diğer kısımlarda işte isa şuraya gitti şurada şunu yaptı şeklinde o yüzden adı da yeni ahit.

edit: dediklerinde haklısın bu tarz değiştirildi tahrif edildi şeklindeki yorumlar biraz sıkıntılı ne de olsa önceki halini bilen yok ki. bence dini konulara çok bilimsel yaklaşma hani naçizane bir tavsiye yoksa kafan başka konularda da karışır bu sefer işin içinden çıkamazsın. ben denedim oluyor.

panpa incil falan degistirilmemistir. zaten isa oldukten 80 sene sonra yazilmis bir hikaye kitabidir incil. adamin hayatini ve ogretilerini icerir. ben de isa zamaninda yasasaydim ve kitap yazsaydim adi incil olacakti. o yuzden incilin degismesi diye bisey yok. tanri tarafindan indirilen bir kitap degil incil. zaten hristiyanlar muslumanlarin bu cahilligine guluyor amk.

yalniz din min kitap peygamber neyse de, inci sozukte din tartisiyoruz ve en seviyeli tartisma * gozlerim yasardi *

sus daha fazla allahı zikir etme bide müslümanım demiş.

@37 onemli olan bu kadar degigib inanc sistemi icinde insanlarin birbirine hosgoru ile yaklasip onlarin da dusuncesine onem vermesi. kimin neye inandiginin onemi yok. sonucta insanin icinde olan bir sey. ama gunumuzde bunu malesef basaramiyoruz. belki de din olmasaydi bu kadar savas olmayacakti. steven weinberg'in bir sozu vardir:

dinler olsa da olmasa da; iyi insanlar iyilik, kötü insanlar kötülük yaparlar. fakat iyi insanların kötülük yapabilmesi için din gereklidir.

@25 araciya baska bir araci gondermek diyorsun yani * onu dusunmemistim panpa ama haklisin.

@21 o olayı da çok düşündüm panpa madem her dediği oluyor neden azrail ve mikail'e ihtiyaç duyarmış gibi onlara bazı görevler veriliyor neden bilinç altımıza girip bizle konuşabilecekken cebrail konuşulması için yollanıyor

entarilerinizi okumadım ama bu "bizim dinimiz doğrudur çünkü değiştirilmedi" olayı sadece kendini avutmadan ibarettir çünkü diğer kiaplarda da indirilen kitapların kornucağıyla ilgili kurandaki gibi şeyler yazıyor araştırabilirsiniz örn incil :"“Gök ve yer ortadan kalkacak, ama benim sözlerim asla
ortadan kalkmayacaktır.” (Matta 24:35)"
tevrat : "“Ot kurur, çiçek solar: fakat Allah’ımızın sözü ebediyen durur” (Peygamberlerin kitaplarından, Yeşaya 40:9) “"

@22 panpa. cennet cehennem dedigin seyler de dinin odullendirme ve cezalandirma sistemleri. * gercekte cennet ve cehennem var mi bilinmez. sumerlerden kalma bir mitolojik hikayede adi gecen mekanlardir onlar da.

@21 sen direk tanrının olmaması etkeniyle birlikte düşünmeye başladıyosun, bir de tanrının olması etkeniyle düşün bi sonuca var qanqa, ya da bana öyle

@27 harbiden kardeş, napsak seviyeyi mi düşürsek la? dokunmasın şimdi : )

bide şey var Allah herşeyi bilir o yaradandır düşünsenize lan herşeyi biliyosunuz 1 saat sonra ne olacak 1 milyon yıl sonra ne olacak yarattıklarım bana nasıl ibadet edecek daha ne yapabilirsin ki herşeyi biliyosun olum lan ne yapabilirsin dünya senin elinde istekler hayat yaşam her şey senin elinde hani dersin ki zaten her şeyi biliyorum neden birine ihtiyat duyup yaratayım ki yapacaklarını biliyorum zaten dünyanın yörüngesini zaten biliyorum
başka bişey daha var
Kur-an'da dünya güneşe 1 santim bile yaklaşsa yaşam faaliyetine dair hiç bir şey görülmeyecekmiş dünya yok olacakmış ama amerikalıların yaptıkları araştırmalar sonucunda 7 milyar yıldır dünyanın güneşe 23 cm gibi bir yaklaşması söz konusu olmuş
edit : vallaha çok güzel tartışılıyor hiç kesmeyelim bu hızı
edit 2 : panpalar kesmem lazım askerden bir tanıdığım geldi onu görmeye gidicem görüşmek tartışmak üzere

@29 sen insan gözüyle, insan beyniyle düşünüyorsun, yaklaşıyorsun olaylara ya. he oldu olacak "tanrı olsaydım yüzlerce alexis texas yaratırdım, alexis texas bir tane, e o zaman tanrı yok." de olsun bitsin :d

@28 simdi biri gelip sover. konu kilitlenir *
@29 ayrica gunes uzerinde surekli patlamalar yasaniyor. bu patlamalarin alevleri kilometrelerle olculecek boyutta. iste bilimin dini curuttugu gerceklerden biri.

rezerved

@11 zaten ben kuran'ın arapça versiyonundan bahsettim, yoksa çeviride her türlü değişiklik olabilir yani. ayrıca ben bugün islam diye kabul edilen şeyde de kuran'ın payının yetersiz olduğunu düşünüyorum. özellikle türkiye'de gelenkleri, görenekleri, hikayeleri alıp dinin içine tıkıştırmışlar ve çoğunluk da bunları kabulleniyor.

olay şu ki arkadaşlar, neredeyse hepinize hak veriyorum lan

@38 kanka insanlar savaşmak için illaki bir bahane bulur ya. din olmasaydı başka bir şey için olurdu o savaşlar, ki oranladığın zaman din o kadar da büyük bir yer kaplamıyordur bence. din adına savaşılıyormuş imajı verilenleri çıkar bak ama.

adam mesela toprak için, yeraltı kaynağı için, para için mal için mülk için gidiyor ama bunun adına dini yayma eğilimi diyor. gibtir et böylelerini.

@20 demi lan? bir insan salt iyiyse, cennete gidecektir bence zaten. ben zaten kur'an'ın değiştirildiğine de burdan yola çıkarak düşünüyorum. hani şuan devletin öğrettiği camilerde öğrendiğimiz din falan dinin afyon yüzü. namaz kılın, sadece dua edin, geçin mantığı. ama bana kalırsa kur'anı'ın içinde yazan gerçekler bunlar değil. ya da bunlar olmamasına inanıyorum işte her neyse