-
151.
0kemalizm nire sol nire! yapmayın gençler
-
152.
0@132 devrimin avrupada yayılmama sebebinden tut da voroşilov'la anarşist ordu organize etmeye kadar, ispanya iç savaşının franco'yla bitmesine kadar her haltta stalinin parmağı vardır. asıl iş yapacak adam trotsky'ydi. ne tekim "bu stailn yüzünden rusya birgün dağılacak ve kapitalist olacak" demiştir sondan bir önceki kitabında. bilmeden konuşmuyorum merak etme. bi hafta öncesine kadar ben de stalinisttim, azıcık trotsky okuyunca görüşlerin değişir.
otokrasi ile dikta aynı şey değildir. otokrasi dikta'yı içine alır. stalin ve mao otokrattır. çünkü imtiyazcıdırlar. dikta'da imtiyaz ve uzlaşı olmaz. bugün akp'ni düştüğü clientelism denilen hataya onlar da düşmüşlerdir mesela. -
153.
0@136 hah işte böyle olacaksınız, adam biliyor. şuku lan it!.
-
154.
0türkiyede komunizm bitmiştir komunizm hayaldir safsatadır konu kilit
-
155.
0@137 panpa öncelikle marksist değilim ama konuları okuduğum için tartışıyorum, yani stalinist falan değilim.
troçki staline göre sosyalizmin özünü daha iyi kavramış olabilir. fakat devlet yönetmek pratik sorunları cözmek bunlarda şüphesiz stalin 40 tane trocki eder.
francoya gelince, stalin cumhuriyetcilere yardım etmiştir ama bu yardım francoya alman-italyan yardımının gerisinde kalmıştır. sebebi ise stalinin ispanyadaki cumhuriyetcileri komünist olarak görmemesi ( staline göre sosyal demokratlar sosyal faşisttir) ve oradan bir tak olmayacagını düşünmesidir. nitekim haklıdır da, cumhuriyetcilerin komünizmle alakası yoktur, anarşistler ise zaten toptan işe yaramaz capulculardır. stalin bunlara pabuc bırakacak bir adam değildir.
stalin sovyetleri sanayileştiren adamdır. sovyetler almanyayı yendiyse bunu stalinin hırslı sanayileşmesine borçludur. Trockinin tüm dünyada devrim hayalperestliğine ise söyleyecek birşey bulamıyorum. Dediğim gibi Stalin tak içindeki bir devleti süper güc yapmıştır. bunu yaparkende tamamen sosyalist politikaları izlemiştir kapitalizme zerre prim vermemiştir. -
156.
0@136 stalinist olmak ne amk lenin bile gebermeden once başa trotsky geçsin stalin eline güç verilecek biri degil demiş vasiyetinde sonra 1 nesili gibti atti zaten rusya sonra pardon yanniş yaptik deyip kapitalist oldular şaka gibi amk. Stalinin döneminde zütü çikanlar ne olucak peki ?
-
157.
0gençler,
uzun bir cevabı hak eden bir soru bu. ama kısaca, o yıllarda yaşanan olaylar ve başat akımların bir sentezi ve uyarlamasıdır. adam senelerce afrikada, balkanlarda, arap çöllerinde savaşmış. elde kalan son kale anadolu, savaşlarda ölenlerde bu anadolunun çocukları. ümmetçilik, cihad işe yaramamış. o peygamber soyu diye el üstünde tutulan araplar mekke'yi medineyi savunan aç perişan askerlerimizin bağırsaklarını deşmiş. koskoca osmanlı devletinin yobazlıktan, cehaletten nasıl geri kaldığını alay konusu olduğunu görmüş.
kolay değil panpalar, bir olayı ya da kişiyi bulunduğu dönemin şartlarına göre yargılamak lazım. hakikaten türk tarihinin belki en tak döneminde Atatürk'ün önderliğinde kurtarmışız kendimizi. evet bugün belki kemalist ideolojinin güncellenmesi lazım. dönemin şartlarına göre biraz ırkçı söylemler ön plana çıkmış, yobazlıktan kurtulsun bu millet derken din düşmanları yetiştirmişiz. ufak yumuşatmalar ve revizyonlarla gül gibi devam ederdik ama işte milletçe bir şeyin takunu çıkartmadan rahat edemiyoruz. Atatürk sürekli değişen gelişen bir sistem bırakmak isterken biz adamı tanrılaştırıp saçmalamışız bence.
özet: am züt meme -
158.
0faşizmdir
-
159.
0@140 o sürekli söylenen vasiyetin hiçbir kanıtı yok ki bence tamamen stalini karalamak için uydurulmuş birşey.
sovyetler stalin yüzünden yıkılmadı, kapitalizm karşısında geri kaldığı için yıkıldı. Stalin değil troçki olsa bence barışcı bir şekilde değil de naziler tarafından yok edilirdi sovyetler birliği.
hayır anlamadığım napacaktı trocki onu da söyleyen yokki. stalinin yaptıkları ortada, sanayileşme, tarımda kollektifleşme ( tabii bu başarısız oldu sscb hep tahıl acıgı cekti ama olsun sosyalizme adım sonucta) almanları yenmek, sovyetleri büyütüp süper güc haline getirmek. -
160.
0kurucu ideolojinin sağı solu olmaz. sağı da solu da kucağa oturtmuşluğu vardır. şimdi kucakta olan kendisidir.
-
161.
0@141 bence cözüm şu atatürk herkesin atatürkü olmalı. atatürkü iktidarı zamanında yapılanlara yapıştırmak onu bir partinin tekeline sokar. atatürk ülkenin milli mücadelenin lideri olarak herkesin sevgisini saygısını zaten kazanacaktır. ama bu millet atatürk chpsi tarafından yapılan herşeyi bugün kabul edip benimsemek zorunda değil. Atatürk yanılmaz bir adam değil.
bugün mesela atatürkün milli mücadeledeki liderliğini bile reddeden geri kafalı adamlar da var. aynı şekilde karabekiri hic saymayan kemalistler var. Sorunun cözümü bence atatürkü ülkenin kurucu babası olarak algılayıp siyasi yaftalamalardan kurtarmak. -
162.
0yarramin antifirizleri size okulda ne ogretiyorlar? neyi tartisiyonuz amina goyduklarimin?
Kemalizm bir ideoloji deyil bir hayat gorusudur, felsefedir, can dir. TC´de yasiyan her TURK´un benimsemesi gereken ve kabul etmesi gereken tek yoldur.
tammam konu kilit; sidmi gibtir olup gidebilirsiniz ebenizin amina. -
163.
0sola biraz daha yakındır ama tam anlamıyla solcu görüs degildir
-
164.
0@148 atatürk dönemi diktatörlük tamam ama italyayı almanyayı düşününce faşizm biraz abartı kaçıyor. Türkiye daha cok balkanlardaki diğer tek adam devletleriyle kıyaslanabilir.
-
165.
0@149 haklısın ben demedim o demiş.
-
166.
0@150 ha yani sen katılmadığın bir düşünceyi paylaştın, iyiymiş amk:)
-
167.
0yazdıklarınızın hemen hepsinden keyif aldım beyler. stalin hakkında şimdilik bir yorumda bulunmuyorum, zaten bildiğimi söyledim, araştırıp ta tortsky'den daha iyi bir lider olduğuna kanaat getirirsem buraya biyerlere yazarım ama konu o değil.Tümünü Göster
atatürk'ün eylemlerinde etik bir hata bulamıyorum, siyesi manevralarını alanın izin verdiği nisbette en iyi şekilde gerçekleştirmeye çalışmıştır. sorun türk halkının narsizmidir. ırkı dini dili osuruğu taku hatta koyunu bile başkasından daha iyi olsun ister milletimiz. maksadım el oğlunu övmek değil, dünyanın heryerinde her lider günahıyla sevabıyladır benim için. ama biz biraz bağnazız bu konuda. yani atatürk'ü zaten geçtim, her haltımız dünyaya velinimet gibi davranıyoruz. belli ki bu böyle değil.
atatürk merkeziyetçidir. faşist diyebilir miyim bilmiyorum, kimi, "dersim olayları" diyor kimi başka şey diyor, burada ben de bocalıyorum ne düşünmeliyim bilmiyorum. ama dönemin çatırdamakta olan "birlik" anlayışını muhafaza etme adına ekstrem önlemlerin alınması gerekiyordu. bakın ben türk değilim. ve merak ediyorum, bu bana (kısmen) dayatılmasaydı (ilkokuldan beri ne mutlu türk'üm diyene ile büyüdük, yapmayın şimdi... ) beni geçtim 1923'te benim ecdadıma dayatılmasaydı buralar ne halde olurdu cidden bilmiyorum ama o dönemin bu belirsizliğe yönelik endişe ve önlemleri doğaldır bunu anlayabiliyorum.
keza, kendi adıma (başkaları için durum farklı olabilir) negatif bakmıyorum atatürk'e. kemalizm denen şeyin ise atatürk'le değil de o yıllardaki kahramanlık hissiyatıyla alakası var bence. şu an sağ olsaydı ne düşünür ne söylerdi cidden hiçbir fikrim yok. büyük ihtimalle postmodernist bir yazar olup taşlamacı bir üslup benimserdi heralde. adam kayırma şunu bundan ayırma durumları varken başa gelip de iyi niyeti eyleme dökebilmek çok güç artık. karanlığa eyvallah etmeden mum yakamıyoruz. politik gündemimiz karışık. net bir işgal altında olsak daha rahat birleşirdik belki. zaten kurtuluş savaşı zamanında ödevimiz çok netti, ödevi yapmak zordu. şimdi yapılması gerekenler daha kolay ama ne yapmalıyız onu bilmiyoruz. cidden geçin burada, ucuz, akp karşıtlığı ağzını, akp gitse yerine gelecek bir sonraki yönetimle ne yapacağını bilen var mı? akp'den önce biliyor muyduk?
sanmam...
herneyse herkes buraya yazmış, söylemiş, katılmasam da çok güzel üslupla anlatılmış falan. inci'yle gurur duyduğum nadir anlardan biri. ama ben yine şunu hatırlatmak istiyorum, o dönem için pragmatik bir çıkış yoluna ihtiyacımız vardı. bulduk ve yaptık. ama içinde bulunduğumuz şu günlerin toplumsal ihtiyaçları tabi ki farklılık gösterecek ve atatürk'ün kendisi bunu hepimizden iyi biliyordu. sadece lehte ve çoğulcu hareket etmekten vaz geçmememizi isterdi bence. onun dışında tüm dinamikler adı üstünde dinamik, değişken şeyler. ve o dönemin "iyi"leri şu an bir takıntı haline gelmiş mantığını yitirmiş olabilir. o zaman din çok ön plandaydı, etnisite çok ön plandaydı ve bunların rahatça sürdürülebilmesi adına savaş verdik. bizim savaşımız fransa'nın almanya'nın hammadde yağması gibi değildi, öyle olunca da hızlı rahatladık çünkü türklük ve islamiyet ayakta kalmıştı.
fakat ekonomi çok tak durumdaydı?
günümüzün değeri etnisite ve din değil refahtır. atatürk verdiği mücadelenin refahı koruma amaçlı olduğunu söyleseydi, dini ve kökeni farklı olan onca alt gurup zannetmiyorum ki birleşebilsindi, çünkü o vakit ingiliz mandası daha mantıklı gelirdi.
o zamanlar aşıldı bitti. ve aşılış tarzı da, siyaset ilmindeki diktatörlüğü karşılar. buradaki diktatörlükten insan kasaplığı çıkarılmasın, bürokratik, askeri ve sivil bir açmazı çözmek için iliştirilmiş politik bir aparattır burada dikta. kusura bakmayın, diktanın tanımı yönetim biçimi olarak demokrasi ile kıyaslanınca belirginleşiyor, savaş yıllarında atatürk demokratik değildi, bu tip batı ideali oyunlarla kaybedecek vakti de yoktu. buradan çıkış ve düzeni kuruş tarzı kemalizm'i bininciye söylüyorum ama "merkez sağ" bir ideoloji yapar, sebeplerini saydım daha önce, ama çok kişi okumamış, atatürk'ün dinine inancına takılanlar olmuş, mevzu bu değil. mevzu şu, atatürk kullandığı metotlar ve anlık ideolojileri nisbetinde nasyonalisttir, merkezcidir, aşamalı olarak serbest piyasa ekonomisine geçemk istemektedir. sapına kadar merkz sağdır bu adam. bitti, daha tartışacak birşey yok. bunları hakaret ya da tükaka! tabirler olarak almayı nasıl başarabiliyorlar, inanlara şaşıyorum. iyi kötü diye birşey yok, bu, budur. şunu bi anlayın.
bugün kemalizm'in sol olarak görülmesindeki tek etken, din'in devlete müdahalesine karşı takınılan duruşun "sol" olarak (çünkü komünistler allahsız o.ç.'larıdır ya hani... ve komünizm soldur hani... ) algılanması olduğunu görüyorum. sağ sol bu değildir ama.
kemalizm kesinlikle ve kesinlikle sol değildir, alakası yoktur. tıpkı chp gibi...
saygılar.
(şunu da ekliyim, türklük ve müslümanlık benimsediğim şeyler değil, ama kendimi türk ve müslüman kimselerin arasında daha iyi hissediyorum çünkü dışarıdaki toplumlar tamamen yabancı, istemsiz de olsa benim buradaki yurttaşımla ortaklığım var ve bu bana bir takım refleksler kazandırmış, alışkanlıklar getirmiş beraberinde. demem o ki ramazan inanmasam da farklı bir ay, özel bir ay hala mesela benim için) -
168.
0@152 sadece son cümlesini okudum haklısın
-
169.
0kemalizm emperyalizme sömürüye gericiliğe başkaldırılır.
sana bu kadar yeter -
170.
0değil lan amk malları. kemalizmin solculukla falan ilgisi yok. Mustafa kemal'in hiç bir ideolojiyle ilgisi yoktu. eğer kemalizm demek mustafa kemal'i takip etmek demekse, sağla solla ilgisi yoktur. dıbınıza koydurtmayın deli etmeyin beni gerizekalılar.
-
inci sözlüğü ne icin kullanıyorsunuz
-
cabbaradam ve efso tespitleri
-
almanya da yaşıyorumm
-
0020 ne haber dost nasıl gidiyor
-
allah kürtlere peygamber göndermiş
-
hayat artıgı askerliği neden sevdiğin belli
-
normal11ey simdi gec oldu yat sabah bakarsin
-
sozluk kasari kaldi mi la
-
yaş 36 oldu hayatımda 1 kadın bile görmedim
-
kayraa walkerr
-
mola vaktiiii
-
ccc rammstein ccc günaydın diler 23 01 2025
-
yıllardır görmediğim kız kuzenimin hesabını buldum
-
rammstein günlük mesai
-
nefret31 buraya gell
-
sözlükteki ölü toprağının kalkması için
-
dipsy sins tebrikler minik dostum eksi atarak
-
mentalcel askerde komutana
-
bu edgelord mal mı bu ne bu
-
daha nefred 31 in acisina alisamadik
-
nefred 31 in caylagini acin la
-
ne haber dostlarım
-
sana hala yetki modluk cart curt vermediler mi la
-
helak olan kavimlere bakıyorsun abi
-
bu yeni türeyen hesaplar
-
faylarin arasini çimentoyla doldurun
-
eskiden bahis oynarken zevk alirdim
-
havalar sogudu la
-
otel yangınında neden yan binalardan
-
beyler bugün berbere 300 tl ödedim
- / 2