karsta 90 bin asker boşuna öldü smk

@1 ben de bir karslı olarak söylüyorum çok gibtiritaktan bi şehir. 90.000 asker uğruna öldü bu şehrin. şu anda gelsen karsa 90.000 türk yok. alayı kürt. sarıkamış bir zafer değil tarihimize geçmiş bir kara lekedir

@32 benim kimseyi savunduğum yok panpa... ben sadece objektifim... milli mücadele döneminde mustafa kemal paşaya yazdığı mektup vardır... gelmeme sebepleri arasında türkistan türklerinin hürriyetini sağlamak ve islamı kurtarmak fikri vardır... ayrıca enver paşa büyük görevlerin adamıdır bakandır... milli mücadele için o dönem anadoluya girmesi mustafa kemal ile arasında bir iklik çıkartabilir... halk enver paşa,mustafa kemal paşa ayrımına düşebilir... araya haset girebilir ve amaçtan uzaklaşılabilir... kaldı ki mustafa kemal paşada olası zaferi şahsileştirip bölüşmek istmeyebilir neticede bu doğaldır insan ego sahibidir... enver paşanın mustafa kemal paşa altında bir görevde çalışması her ne kadar kendisi 'sorun değildir' dese bile imkansızdır... çünkü her ikiside ego sahibi kimselerdir... kaldı ki belirtildiği üzere mustafa kemal'in askeri anlamda sahip olduğu tüm rütbeler enver paşa imzası ile verilmiştir... ittihatçılar meselesi karışıktır,sultan abdülhamid'in bakış açısından olsun ittihatçıların bakış açısından olsun çok uzun bir meseledir... mesele burda kimseyi her anlamda aklamak değildir... hakkı olan yerde haklıdır diyebilmektir... bizim toplumumuzda bilhassa olmayan bir özelliktir... bahsettiğim o vegiba şudur... http://hilalliler.blogcu....fa-kemal-e-mektup/4407638 (link olarak ilk için buydu ama bilindik bir evraktır) ayrıca murat bardakçının 6 saat süren bir programında da kendisi ile ilgili bayağı geniş bir tartışma vardır http://www.youtube.com/watch?v=E4MHXzVcyJs izlemedi isen faydalanabilirsin... dediğim gibi benim amacım fanatizm değildir,bunlar sadece benim görüşlerimdir... bahsettiğin savaşta da zevk adına girilen bir savaş değildir,zaruridir...

umarım akademik planlarında başarılı olursun...

no ne oç no ne?

@21 benim bişeyle övündügüm yok yanlıs yanlıs üstüne yapılmıs bunun zararını her zamanki gibi masum insanlar cekmiştir baslıgı acarken bu insanları zavallı görmeyeceksin göstermeyeceksin

90 bin değil 30 bin kadardır... rus kuvvetleri de aynı kaybı yaşamıştır... enver paşa durduk yere almanyanın yanında yer almamıştır... tarafsız kalmayı denemiş, bunun mümkün olmayacağı anlaşılınca itilaf devletleri ile görüşmüştür... planlarında osmanlıyı parçalamak olan ingiliz ve fransızlar osmanlı ile beraber olma fikrini veto edince denize düşen yılana sarılır hesabı almanlar ile beraber girilmiştir... kafkaslara çıkma fikri o dönem için bir kurtuluş vesilesidir... nitekim enver paşa rus mitralyözlerinin üstüne yalın kılıç hücum edip şehit düşmüştür... bugün o coğrafyada bir azerbaycan varsa bu o mücadelenin kıvılcımıdır

enver paşa aynı zamanda çanakkale cephesinde başkomutandır... mağlubiyetlerin faturasını çıkaranlar galibiyetten pay vermez elbet...

araştırın ölçün biçin... size gösterilene değil her kaynaktan net bir biçimde görünen hakikatlere bakın

@14 oraya mı takıldın bin

he bu arada o sıralar kars artvin vs çoktan türk olmaktan çıkmıştı yaklaşık 100 yıl rus işgalinde kaldı ve ruslar iskan politikasıyla polonyadan litvanyadan vs insanlar yerleştirmişti

şu anda karsta bulunan çoğu resmi yapıda zaten ruslardan kalmadır

hala daha karsta polonyalılar vs bulunabilinir

yanlış hatırlamıyosam kraliçe katerininde bi kars köşkü vardı

yani kıssadan hisse ruslar karsa bizden daha çok yatırım yaptı

@19 karşim bunlar halen çanakkale manakkale diye kendini bu vatandan sayıyorlar çünkü bunları kabul eden yok amk. ırak bunları istemiyodu amk. amerika sayesinde kuzey ırak neyn oldu. ittiat terakki kürt asmaktan bıkmıştı o dönemlerde. recep gönlü isteyince çıkaracak o belgeleri merak etmeyin. osmanlının milliyetçi takıldığı dönemi halen o zamanlar bile kardeşdik vay bee.. diye kendini avutuyo ipneler.tak atsan yapışmaz tipleriyle anca türkiyeyi kötülüyo şerefsizler. bunlar yüzünden avrupa bizi pis rezil medeniyetsiz sanıyo amk.

komutanların hatalarından biri de kullanılan haritadır, ordunun elindeki topografik haritalar ruslar tarafından oluşturulmuş ve stratejik önemi nedeniyle bilinçli olarak gerçeğinden oldukça farklı ölçeklendirilmişti bunun sonucunda mesafe konusunda çok büyük hatalı hesaplamalar oldu. rus haritaları bu acı kaybın önemli nedenlerinden biridir.

adam gibi yatırım yapılmazsa tabi ki birşeye benzemez amk

enver paşanın hırsı sonucu kendi iradesiyle yaptıgı bir hatanın sonucudur.

@23 benim büyük dedemde o savaşta bizzat ruslara esir düşmüştür... kardeşim bundan yüz sene sonra onu yazlık elbise ile göndereni sorgularım deyip ahkam kesmek çok kolaydır... o dönem vardı da verilmedi mi ? osmanlıya bak güzel kardeşim sen bir köşede dur denildi de o illa ben savaşacağım mı dedi... bak aynı macera lafını kurtuluş savaşı için kullanan gazeteci ali kemal vardır... rahat mı battı ingiliz mandası olsak ne var delirdin mi mustafa diye dalga geçmiştir gazetelerden...

almanyanın yanında ne işin var... mecburiyet... ortada bir savaş var ve dünya dengelerini değitirecek bir savaş... sen tarafsız kalmak istemişsin ama buna müsade edilmeyecek bir tablo var... en azından ingilizlerin yanında yer alayım demişsin ancak bu da onların planlarına aykırı... el kol bağlı duracak halin yoktur... mecburen bir tarafa geçmen lazımdır... kaldı ki lozandan evvel kapitülasyonları kaldıran enver paşadır 1.dünya savaşı ile beraber işgal kuvvetleri biz tek taraflı olarak uygulayacağız demişlerdir..

macera dediğin şey sana tarih derslerinde öğretilendir... macera rahatlık içinde iken canının kaşınıp daha fazlası için hücum etmendir... oysa zaten işgal altına gireceğin bir dönemde kendine bir kanal açma gayretin kesinlikle macera değil bir zarurettir...

ona bakarsan çanakkale savaşı da bir maceradır... o kadar insan ölmüştür,bir sonucu yoktur görünürde cihan harbindeki bir cephedir ve savaş sonu mağlupsundur... baktığında bir sonucu yoktur... oysa orda bir mücadele ruhu düşmana sonraları için pabuucun pahalı olduğu izlenimini vermiştir... kaldı ki dediğim gibi bu savaşın başkomutanı da yine enver paşadır

tarih istediğini yapsın kaybedeni siler, kazananı yazar... bunu asla unutma... ve tarih çoğu kez yazılmaz yazdırılır... eğer o sarıkamış olmasa idi bolşevik devrimi olmaz ve doğuda ermenilerle değil ruslarla mücadele ederdin istiklal savaşında

ama tarih kitabı ne diyor... alman hayranı, maceraperest : ) oysa macera ucuz bir kelamdır... bahsettiğin insan o ideal uğruna canını vermiştir...

Büyük insanların idealleri. sıradan insanlarınsa hevesleri vardır.o büyük ideal sahipleri gayesine ulaşırsa tarihi şekillendirir... ulaşamasa dahi o ruh bir kıvılcım yaratır... 'kızıl elma' budur

gerçi senin görüşündür, ancak benim ki böyle...

@5 gene söylüyorum karsı gibine takan yok asıl hedef kafkaslardı

@8 he aMk şehit diyince cennete gidiyorlar dımi şimdi bi gurur gibi bişey oluyor .

boşu boşuna dediğin şehitlere 2 ay erzak gitmedi.2 ay*kıyafet gitmedi. ruslar iç savaşlar yüzünden karsta kesin yenileceklerini anlayınca askerlerin çoğunu geri çekti çekilirkende karstaki türkler daha fazla gelemesin diye lojistik yolları yakıp yıktılar. karadenizde yardım için gelen 4 gemi batırıldı tren yolu bozuldu. sonra yok enver paşa şöle böle amk.

ayrıca kars dediğin yerde o zamanlar ankaradan daha fazla nüfus vardı. cumhuriyet döneminde hiç yatırım yapılmamışsa bir memleketin zar zor elde edildiğini ve yatırım olmadığı için nasıl göz ardı edildiğini anlamış oluruz.

http://inciswf.com/1300122118.swf

lan salak karsı gibine takan kim karsı çoktan almıştık o askerler ölürken

komutan gözünü kafkaslara dikmişti rus askerleri moskovadaki isyanlar ve birinci dünya savaşı yüzünden güçsüzdü

artık adını hatırlamıyom ama komutanda ruslara kafkaslarda ulaşıp onları mağlup edip kafkasları almak istiyodu

ama hava şartlarını akıl edemedi almanların söz verdiği malzemelerde gelmeyince 90 bin asker maalesef şehit oldu

yanlışım varsa düzeltin

sizin anlayısınızı gibeyim ben nasıl vatan anlayısı lan bu o insanlar sizin gibi böyle kıt bi anlayısta olmadıgı için degerleri için oraya gözlerini bile kırpmadan gidip şehit oldular

@3 annenin kolyesi güzelmiş

@1 sadece kars mı yemende galiçyada filistinde sinada, kardeşim mp3de yemen türküsü var. randomda ne zaman denk gelse fena oluyorum.

boşu boşuna memleket evlatları şehit olmuşlar.