-
1.
+3Allahın ezeli ilmiyle bizim yapacaklarimizı onceden bilmesi yaptigimiz eylemlerdeki irademizi ortadan kaldirmaz. Eğer allah yapacaklarimızi önceden bilmiyor olsaydi burada allaha bir noksanlık vermis olurduk islam inancında allah butun noksanlıklardan uzaktır.
Bu konu için şoyle bir misal duymustum daha once. Simdi sen tembel bir ogrenci olsan, derse hic katilmasan, hoca soru sordunmu bilmesen, dersle hic ilgilenmesen vesaire ve hocan sana deseki "sonkopu" sen boyle gidersen dersten kalacaksin ve bir gün sinav zamanı gelse sen dersi geçemesen hocaya diyebilir misin ki ? hocam siz benim dersten kalacagimi zaten biliyordunuz ,ben bu yuzden sinavdan kaldim sizin bana sinav yapmanizin bir manasi yok. Bu sinav benim irademin disinda gerceklesmistir.
Bence diyemezsin zanza * Burda hocanin senin davranislarindan senin dersten kalacagini bilmesi iradeni kaldirmaz
Simdi sen hocanin senin dersten kalacagini bildigi icin mi kaldin ?
Yoksa sergiledigin ders calismama, derse katilmama iradesinin sonucunda mi ?
Dolayisiyla bir ogretmen bile ogrencisinin bir sinavdan gecip gecemeyecegini az cok tahmin edip bilebiliyorken ve bu senin iradeni kaldirmiyorken. Koskoca yaraticinin ezeli ilmiyle sinavin sonucunu onceden bilmesi senin ortaya koydugun iradeni hic kaldirmaz dostum.
Mobilden yaziyorum tam iyi bir sekilde yazamadim acele oldu k.bakma -
-
1.
0Öncellikle vakit ayırıp ayrıntılı bir şekilde yazdığın için sağol. Konuya gelirsek tamdıbını okudum ve anladım ne demek istediğini. Ama olaya şuradan bakalım herkesin ömrü bellidir yani ne zaman öleceği degilmi?
Peki biz birisini öldürürsek adamın öleceği zaman o zamandı biz neden suçlu sayılıyoruz dediğin gibi noksansız allahın işine karışıp onun belirlediği şeyi biz değiştiremeyiz ya -
2.
0Bence tam anlayamamissin dediklerimi ya da ben senin sorunu anlayamadim cunku birinin cinayet isleyip baskasini oldurmesi allahin belirledigi kaderi degistirmez dedigim gibi zaten cinayeti isleyecek kisinin eliyle olecegi allah katinda bellidir.
-
3.
0Benim asıl derdim hadis.Bu hadisten yola çıktım yukarıda yazdım.Sen son cümlende diyorsun ki benim elimle (misal) öleceği belli peki o öldürenin suçu ne başka birinin eliyle ölsün neden ben suçlu oluyorum. Hadis sorunlu ise bunu nasıl hutbe de okunucak kadar içimize işlediler ,başka yanlış bildiğimiz ne var.Bu sorular uzar gider başlık ta belli kandırılıyor muyuz
-
-
1.
0Öncelikle ben senin yazdığından ne anladığımı söyleyeyim onun üzerine yorum yapayım.
Sen demişsin ki : " benim elimle (misal) öleceği belli peki o öldürenin suçu ne başka birinin eliyle ölsün neden ben suçlu oluyorum"
Ben senin yazdığından şunu anladım: Sen demek istiyorsun ki birinin öleceği eğer takdir edilmişse niye benim elimden olsun eğer ben öldürmüşsem niye suçlu oluyorum.
Kardeşim sen burada sebep ve sonuç ilişkisini birbirinden farklı tutuyorsun oysaki kader konusunda sebep ve sonuca ayrı açıdan bakılmaz. Demişssin ki başka birinin eliyle ölsün neden ben suçlu oluyorum. Bu demek oluyor ki allah ölecek kişiye bir ömür takdir etti ama ezeli ilmiyle nasıl öleceğini veya kimin öldüreceğini bilemedi.(ki islamda böyle bir inanış olamaz)Sanki ben öldürmeseydim gelip başka biri öldürecekti gibi bir anlam çıkar.. Allahın ezeli ilmi sebep ve sonucu aynı anda kuşatır yani sebep öldüren sonuç ise ölen kişi oluyor. Olaylara birbirinden bağımsız bakamazsın.
Allah senin kendi iradenle o kişiyi öldüreceğini bildiğinden ölecek kişiye senin elinden bir ölüm takdir etmiştir. Yani sen allah yazdığı için katil olmuyorsun. Sen katil olmayı seçtiğin için allah ezeli ilmiyle bu şekilde yazıyor.
-
1.
-
4.
+1Kardesim. Guzel yazdin helal olsun sana boyle iyi ve guzel konusan insanlarin incide olmasi ne. Mutlu
-
-
1.
0Sağol kardeşim. Gerçekten benle aynı düşünen kişiyi görmek beni mutlu ediyor galiba seninde anladığın gibi kimse düşünmüyor herkes ne önüne konursa sorgulamadan alıyor onu, ciddi bir sorun bu
-
1.
-
5.
0Kardesim. Guzel yazdin helal olsun sana boyle iyi ve guzel konusan insanlarin incide olmasi ne. Mutlu
diğerleri 3 -
1.
-
2.
+1#Kardesim pardon sonuc kismini gormemisim
Bak kulli irade diye birsey var bu Allah in iradesi yani kader bunu degistiremeyiz
Ama bide cuzzi irademiz var Allah bunuda buze vermus bazı seyleri biz secebiliyoruz kulli irade onun uzerinden isliyo -
-
1.
0*Hayatimizin buyuk-kucuk donemeclerini secebiliyoruz bize gore dogru yanlis ama Allah tabi herseyi biliyo
-
2.
0Evet kesinlikle haklisin bu dediklerini bende biliyorum yani her şeyi inkar eden cool olmak için ateist olan biri degilim(zaten ateistte değilim) ama ben şu en basta yazdığım hadis ,hadis kitabında okudum akabinde cumada da duyunca benim aklıma takıldı çünkü bu tüm bildiklerime ters
-
1.
-
3.
+1Cok var cok
-
4.
+2 -1olum seni incide nasıl aydınlatsınlar lan? git arapçaya en hakim olan adama sor o da aydınlatamaz çünkü her şey varsayım.
-
-
1.
0Ne biliyim panpa olurda bu işin ehli vardır belki diye sordum bilmediğim şeyler var belli öğrenmek istiyor insan
-
-
1.
+1panpa işin ehli dediğin adam kim varsa git ona o da seni aydınlatamaz.git dünyanın en bilgili en okumuş addıbına sor o da aydınlatamaz kafanda soru işareti kalır. çünkü adem diye birinin varlığı sadece kutsal kitaplarda geçiyor. kutsal kitaplardaki bilgilerin de sümerlerden geçtiği düşünülüyor çünkü birebir aynı olaylar var. işin tuhaf yanı herkes kendi dininin doğru olduğunu düşünüyor bana çok komik geliyor bu.
-
1.
-
2.
+1Bana da tuhaf geliyor hiç sorgulamadan körü körüne bağlanılıyor işin aslını merak ediyorum belki bulurum belki bir yanlıştan dönerim din diye bir şey yoksa sınırlanarak hayatımı yaşamak çok saçma olur
-
1.
-
5.
+1Panpa bak gerizekali olmadigini varsayarak anlatiyorum
Ruhlar bedenden once yaratilir demekki peygamber efendimizin ruhu hz.Adem doneminde vardi ki kuranda boyle gecmis
Hersey kader ,kader boyle yazilmis biz ona uyyoruz -
-
1.
0Güzel arkadaşım aynı şeyi oraya yazdım sen bi daha oku anla. Kader yazılmış biz ona uyuyoruz benim söylediğim şeyi söylüyorsun farklı yorumladın sadece
-
2.
0Nickine şuku verdim bu arada güldürdün
-
3.
0Eyv kardesim
diğerleri 1 -
1.
-
6.
+1Dinler bir oyun gibidir.
Melekler, cinler ,cennet, cehennem derken sanki fantastik bir senaryosu olan bir oyun gibidir .
Ateistlerin çoğunun da ateist oluşunun sebebi budur.
Bu fantastik senaryoyu bir tanrının yazdığına inanmazlar .
Onlarda tanrı denen varlığın var olduğunu bilirler fakat tanrının neden böyle bir fantastik senaryo yazdığı fikrini benimseyemediklerinden dolayı ateist olmuşlardır ancak tanrı vardır ve doğru olan yolun böyle fantastik bir senaryo yazmak olduğuna kanaat getirmiştir.
Dinlere bakınca hep böyle fantastik ve akıl almaz şeyler görmek muhtemeldir.
Dinlerde akıl ve mantık aramak en mantıksız şeydir.
Çünkü dinler olanaksızlığın , akıl dışlığın ve mantıksızlığın üzerine kuruludur.
Yani din konusunda "bu mantıksız değilmi" demek en büyük mantıksızlıktır. -
-
1.
0Evet başlık bunu belirtiyor kandırılmak.Biz bize anlatılan fantastik düşsel vs. Öğelerin doğruluğunu bilmiyoruz belki biri gerçek dini kullanarak gücü eline almak için uydurdu belki de var
-
1.
-
7.
+1benimde kafamda kuruntular olmasına sebep olan ahzap suresi 37. ayetti. devdıbını getirdikçe anladım ki islam denilen din muhafazid peygamberin etrafını kontrol alması için uydurduğu birşeydi. bunun en büyük kanıtı enfal 1 ve enfal 41 ayetleridir. savaşta kendine pay isteyenler ona karşı gelince 1/5 olarak değiştirmek zorunda kalmış.
senin soruna ekleme olması anlamıyla; islam dinine göre, allah benim ona şirk koşacağımı bile bile beni yarattıysa demek ki beni cehenneminde odun olarak kullanmak için yaratmış diyebilirmiyiz? tabi ki diyebiliriz. burdan çıkabilecek tek sonuçta allahın sadist bir varlık olduğudur. çelişki ve şüphe uyandıran bir kitap gönderiyor bunun üzerine, insanların aklına girmesi için şeytanı görevlendiriyor, bu yolda yine dünya üzerinde milyonlarca insanı cehenneminde odun olarak kullanmak için yarattığı tarafına çıkıyor. -
8.
0Google a bakmazsin ve buraya mi yaziosun yani? Konuya gelirsek bildigim kadariyla ilk yaratilan Hz Adem(as) dir fakat ilk ruh Peygamber Efendimiz (sav) diye biliyorum. Hatta bir kapi varmis o kapida Peygamber efendimizin ismi yaziliymis ve hz Adem bu ismi gorup muhafazid'in yuzu suyu hurmetine diye dua edince Allah onu cennetine geri almis. Yanlis bilmiyorsam boyle bir bilgim var. Umarim aklin karismamistir
-
9.
0Rezervatuar
-
10.
0Doğru bilgi
-
11.
0ruhlar arasında en önce yaratılandır hz. muhafazid
-
12.
0Ya saçma saçma şeyleri algılamaya çalışıyon Allah için zaman söz konusu değildir o zaman öyle oldu da böyle karar aldı bu zaman böyle oldu da böyle karar aldı diye bi şey söz konusu değildir. Zaten zaman yaratılmış bi kavram git kitap oku araştır sonra karar ver sonra adam gibi bilmeden düşünüp karar verdim ateistliği seçtim deme
-
13.
0Allah evreni ve insanları niye yarattığını Kuran’da açıkça anlatmaktadır. Yüce rabbimizin anlattıkları da açıkça bu iddialar ile çelişmektedir:
O Allah’tır ki, yeryüzündekilerin tümünü sizin için yarattı. (2-Bakara-29)
Ben cinleri ve insanları, ancak bana kulluk etsinler diye yarattım. (51-Zariyat-56)
Yüce Rabbimiz böyle derken, Kuran’da tek bir kez bile evrenin Peygamberimiz için yaratıldığı gibi bir konudan bahsetmezken, biz nasıl olur da, Allah’ın yaratma sebeplerini görmezden gelip, evreni Hz. muhafazid için yarattı diyebiliriz? Eğer ki böyle büyük bir haber doğru olsaydı, bundan Kuran’da bir kez bile bahsedilmemesi mümkün müdür? -
14.
0Sözde, Allah Peygamberimiz’e “Sen olmasaydın, ben âlemleri yaratmazdım” demiş. Bu hadis bir sürü açıdan sorunludur. Bu hadisin sorunlarına kısaca göz atalım:
Söz konusu hadis Kuttubi Sitte’de geçmez. Bütün büyük hadis toplayıcıları hadisi uydurma görmüşlerdir. Bırakın birinci hadis kaynaklarını, ikincil hadis kaynaklarında bile bu hadise rastlamak mümkün değildir. Bazıları hadis’in Suyuti ve Acluni’nin eserlerinde geçtiğini iddia etmektedirler. Bu iddia doğrudur ancak hem Suyuti hem, Acluni eserlerine uydurma hadislere örnek olarak almışlardır bu hadisi. Hadis sahih diye ancak Kastalani gibi hadis konusunda az ünlü eserlerde geçer. Dolayısı ile hadis usulü açısından bile ciddi manada sorunludur. Ünlü hadisçilerden önemli bir kısmı bile bu hadisin uydurma olduğu konusunda ittifak etmiştir. -
15.
0boş başlık
-
16.
0Anlıyorum, sende agnostik bir düşünce yapısı hâkim.
-
17.
0daha iki üç gün önce düşündüm tanrının geleceği bilmesi ve iradeyle ilgili vardığım sonuç şu yönde özgür irademiz var kararlarımızı kendimiz veriyoruz karar aşamasında kaderimiz ve gelecek dallanıyor aynı paralel evren gibi verdiğimiz karara göre farklı yollara açılıyor yeni kararlar yeni yollar tanrı bu potansiyel geleceklerin hepsini biliyor yani tek bir kader düşünme o durumda tabii ki özgür iradeden bahsedilemez
-
18.
0Anasının kucağına bebeği değil, bebeğinkine anasını oturtturuyorsun.
Allah herşeyi görür, bilir. Hatta senin yaptığın şeyden haberin olmayanlarınıda bilir. Şu an acaba kandırılıyormuyuz diye düşündüğünüde biliyor * . Daha sonra da aaa kandırılıyoruz bence hadi hayatımızı yaşayalım artık sabahaçi pat pat güm güm yapacağınıda. Sözün özü Kuran-ı Kerim sana zaten kötü birşey emretmiyor. Kaybedeceğin tek şey nefsinin yaşamak istediklerini yaşayamamak olacak. Bazen inanıp kapatmak lazım. Kurcalarsan sana dini malzeme çok çıkar. Araştırman iyi tabi doğruyu bulasın diye. Ama ortaya karışık sormadan evvel doğrularını başka yerde araMalısın. e=mc2 yi araştırmayın aq. Einstein diyosa doğrudur.
Yok fantastik hikayeymiş yok bilmem neymiş. Ula bu dinde uydurma birşey varsa hepsi uydurmadır sana göre. Bence öyle olmalı din uyduruk şeyi içinde barındırıyorsa diğer gerçeklikleri şüphe uyandırır. Yeni bir din (asıl) geliyor ve bunca insan iman ediyor. 610 Yılındaki insanlardada Akıl Vardı. 40 yılın başı Cumaya git onda da kafan karışsın. -
19.
0Allah dünyayı Hz.muhafazidin yüzü suyu hürmetine yarattım diye bi şey demiyor kardeşim
-
20.
0Rez bakarım
başlık yok! burası bom boş!