-
1.
+19 -21Şimdi panpalar günlerdir aklımı kurcalayan bir kaç soru var. Allah dünyayı Hz.muhafazidin yüzü suyu hürmetine yarattı deniyor amma ve lâkin burda bir terslik var.
1) Adem peygamber günah işleyince(veya şeytana uyunca) bir sınav için gönderildi o günahı işlemeseydi gitmeyecekti, muhafazid de peygamber olarak gelmeyecekti çünkü düzelmesi gereken bir toplum olmayacaktı.
2) Adem peygamber cennetteydi. Günah işleyeceği belliydi ki dünya yaratılmışdı sınava gönderilecekti, cehennem de vardı ve orda da hata yapan cehenneme gelecekti.
3)Eğer dünya Hz.muhafazidin hürmetine yaratıldıysa hz.Ademin günah işleyeceği yine belliydi çünkü Adem dünyaya inmese muhafazid de gelmeyecekti.
Sonuç: O zaman biz özgür değiliz ve bir irademiz yok. Eylemlerimizden sorumlu tutulamayız
Ben her konuda araştırma yapmayı çok severim ama din için Google kullanmam çünkü bilgi kirliliği çok fazla yazılanlar farklı farklı.
Aydınlatırsanız sevinirim.
Not:Ödevi fazla gözüksün diye boşluk bırakan öğrenci gibi oldum ama bitişik yazınca da okumuyorsunuz aq
Edit: Beyler herkes sonuca takılmış ben en başta belirttiğim hadis üzerinde düşünürek bu çıkarımı yaptım asıl sorun hadis. Olmadığını söyleyen arkadaşlar ben iki ay önce hadisler ve yorumlanmasını içeren bir kitap okudum var orda sonra camide de ayni sey söylenince bu dert edindim
Edit2: Aynı şeyler yazıldığı için buradan cevap veriyorum.Şimdi bana kuran ayetini kanıt gösterenler onun arapçadan çeviri olduğunu unutmasın doğru çevrildiğini gerçekliğini, gökten indiğini kanıtlayamaz ,aynı şekilde bende inmediğini kanıtlayamam bu da mutlak doğrunun olmadığını gösterir. Doğru bildiğinin yanlış olması işten bile değil tıpkı hristiyanlarında seni yanlışlaması gibi
Son Edit: Sevgili inci sözlük yazarları bana ayırdığınız vakit ve verdiğiniz güzel cevaplar için teşekkür ederim.Bu yazılanlar bana şimdilik yeter ben tekrar tekrar okuyup akıl süzgecindem geçirip bana doğru geleni kabul edecem. sorgulamayan bir yaşam bana uygun değil başka bir konuda yine istişare ederiz.iyi günler dilerim
-
2.
0Reserved
-
-
1.
+1Kardeş iradeye sahipsin fakat Allah senin vereceğim kararları önceden biliyor
Yani HZ Adem de akla, iradeye sahipti fakat Allah ne yapacağını zaten biliyordu.
-
1.
-
3.
-2Okumadım
-
4.
0hz adem yinede gidecekti ama mamutları görmiycekti filler gelince gidecekti ama erken gitti
-
-
1.
0Mamut nerden çıktı dostum ne sordum bi bir daha bak
-
-
1.
0pampa mamut lar zamanından kalma insan iskeletleri var ama dinazor zamanından yok
yani hz adem zaten dunyaya gidecekti
gunah işleyerek havvasız gitti Allah onu havvadan ayırdı dunyada sonra yeniden birleştiler biz doğduk(affedilince)
-
1.
-
2.
0Tamam işte bende diyorum ki gideceği belliydi belliydi muhafazidin geleceği de o zaman biz özgür değiliz
-
-
1.
+1tabiki özgür değiliz kim sokuyor bunları aklına biz bir hava balonunun içinde tutsağız ki o nu bile aştım biz bir sonsuzluğun içinde tutsağız yani özgür deelsin bro
-
1.
-
1.
-
5.
0Emin olmamakla birlikte hz Adem zaten dünyaya gelecekti olay hızlandı diyebiliriz.
-
-
1.
0Peki neden gönderilecekti?
-
1.
-
6.
+1 -6Hz. PEYgamberimiz son peygamberdir ve Kuranı kerimi ve islamı insanlara anlatması için Allah Peygamberimizi görevlendirmişti.(islamın doğru olduğunun en büyük kanıtı)
-
-
1.
0Tamam kardeşim ben de inançlı biriyim ama bu aralar kafama şu sorular takıldı ve arada kaldım sende sordugumu tam anlamadım galiba ben bunları zaten biliyorum
-
-
1.
0Kardeş iradeye sahipsin fakat Allah senin vereceğim kararları önceden biliyor
Yani HZ Adem de akla, iradeye sahipti fakat Allah ne yapacağını zaten biliyordu
-
1.
-
1.
-
7.
+2 -1olum seni incide nasıl aydınlatsınlar lan? git arapçaya en hakim olan adama sor o da aydınlatamaz çünkü her şey varsayım.
-
-
1.
0Ne biliyim panpa olurda bu işin ehli vardır belki diye sordum bilmediğim şeyler var belli öğrenmek istiyor insan
-
-
1.
+1panpa işin ehli dediğin adam kim varsa git ona o da seni aydınlatamaz.git dünyanın en bilgili en okumuş addıbına sor o da aydınlatamaz kafanda soru işareti kalır. çünkü adem diye birinin varlığı sadece kutsal kitaplarda geçiyor. kutsal kitaplardaki bilgilerin de sümerlerden geçtiği düşünülüyor çünkü birebir aynı olaylar var. işin tuhaf yanı herkes kendi dininin doğru olduğunu düşünüyor bana çok komik geliyor bu.
-
1.
-
2.
+1Bana da tuhaf geliyor hiç sorgulamadan körü körüne bağlanılıyor işin aslını merak ediyorum belki bulurum belki bir yanlıştan dönerim din diye bir şey yoksa sınırlanarak hayatımı yaşamak çok saçma olur
-
1.
-
8.
+1 -2Moruq adem zaten yapcaktı değil iradesi var amk kendi istedi yaptı önceden yazılmış bi oyunu oynamıyoz aq
-
-
1.
0Amk koca paragraf yazdım iradesi varda neden önceden ne olacağı belli diyorum
-
2.
0Belli değil ki sokuk Allah sadece biliyor önceden Adem veriyo kararı olay gerçekleşiyor
-
3.
0Bak dıbına jöle fabrikası soktuğum ben sana soru soruyorum sen küfür ediyorsun. Küfür hani günahtı neden inandığın şeyin kurallarına uymuyorsun
-
4.
0Malmısın dıbına soktuğum salağı ya cevaba bak amk küfür hani günahtı xdxd klagib inanç tartışması xdxd o tarz cümlelerle gelme bana suratını gibtiğim küfür ediyorum noldu alındın mı cevap verdim işte bin ne istiyon
-
-
1.
0Ulan yannan kafalı okuduğunu anlamıyor musun yoksa anlayacak yaşta değilmisin üstte yazdım,her şeyi biliyor dedim ya zaten benim bildiğimi cevap olarak bana yazıyorsun. Anlamadığın icin tekrar yazayım.Her şeyi biliyor en bastan her sey en başından belli ne olacağı belli iradesizsin
-
2.
0Bende şunu diyorum bilmesi değiştirmesini mi gerektiriyor ozaman beynimizi gibeyim makarna koyaydı oraya karışamıydı yani ota taka
diğerleri 0 -
1.
-
5.
0Evet zaten değiştirmiyor çünkü senden sonra geleceklerinde yapacağı belli seni değiştirirse domino gibi hepsi değişir
diğerleri 3 -
1.
-
9.
0Allah onlara irade vermiş ama ne yapacağını biliyordu yani Allah ona yaptırmadi o hatayı
-
-
1.
0işte yapacağı belliydi muhafazidin geleceğide nasıl iradesi var oluyor böyle
-
2.
0Bak kardeşim Allah onlara kurallar koymuş onlara bı irade vermiş ister yanlis ister doğru yapacaklar . Ve yanlış yaptılar günah işlediler Allah bunun böyle olacağını biliyordu . Allah yaptırmadi o günahları
-
1.
-
10.
0Hz.muhafazid in yüzü suyu hürmetine yarattı die nerde deniliyor
-
-
1.
+1Panpa bu nickle bu konu olmadı amk fena güldüm
-
1.
-
11.
+1Panpa bak gerizekali olmadigini varsayarak anlatiyorum
Ruhlar bedenden once yaratilir demekki peygamber efendimizin ruhu hz.Adem doneminde vardi ki kuranda boyle gecmis
Hersey kader ,kader boyle yazilmis biz ona uyyoruz -
-
1.
0Güzel arkadaşım aynı şeyi oraya yazdım sen bi daha oku anla. Kader yazılmış biz ona uyuyoruz benim söylediğim şeyi söylüyorsun farklı yorumladın sadece
-
2.
0Nickine şuku verdim bu arada güldürdün
-
3.
0Eyv kardesim
diğerleri 1 -
1.
-
12.
+3Allahın ezeli ilmiyle bizim yapacaklarimizı onceden bilmesi yaptigimiz eylemlerdeki irademizi ortadan kaldirmaz. Eğer allah yapacaklarimızi önceden bilmiyor olsaydi burada allaha bir noksanlık vermis olurduk islam inancında allah butun noksanlıklardan uzaktır.
Bu konu için şoyle bir misal duymustum daha once. Simdi sen tembel bir ogrenci olsan, derse hic katilmasan, hoca soru sordunmu bilmesen, dersle hic ilgilenmesen vesaire ve hocan sana deseki "sonkopu" sen boyle gidersen dersten kalacaksin ve bir gün sinav zamanı gelse sen dersi geçemesen hocaya diyebilir misin ki ? hocam siz benim dersten kalacagimi zaten biliyordunuz ,ben bu yuzden sinavdan kaldim sizin bana sinav yapmanizin bir manasi yok. Bu sinav benim irademin disinda gerceklesmistir.
Bence diyemezsin zanza * Burda hocanin senin davranislarindan senin dersten kalacagini bilmesi iradeni kaldirmaz
Simdi sen hocanin senin dersten kalacagini bildigi icin mi kaldin ?
Yoksa sergiledigin ders calismama, derse katilmama iradesinin sonucunda mi ?
Dolayisiyla bir ogretmen bile ogrencisinin bir sinavdan gecip gecemeyecegini az cok tahmin edip bilebiliyorken ve bu senin iradeni kaldirmiyorken. Koskoca yaraticinin ezeli ilmiyle sinavin sonucunu onceden bilmesi senin ortaya koydugun iradeni hic kaldirmaz dostum.
Mobilden yaziyorum tam iyi bir sekilde yazamadim acele oldu k.bakma -
-
1.
0Öncellikle vakit ayırıp ayrıntılı bir şekilde yazdığın için sağol. Konuya gelirsek tamdıbını okudum ve anladım ne demek istediğini. Ama olaya şuradan bakalım herkesin ömrü bellidir yani ne zaman öleceği degilmi?
Peki biz birisini öldürürsek adamın öleceği zaman o zamandı biz neden suçlu sayılıyoruz dediğin gibi noksansız allahın işine karışıp onun belirlediği şeyi biz değiştiremeyiz ya -
2.
0Bence tam anlayamamissin dediklerimi ya da ben senin sorunu anlayamadim cunku birinin cinayet isleyip baskasini oldurmesi allahin belirledigi kaderi degistirmez dedigim gibi zaten cinayeti isleyecek kisinin eliyle olecegi allah katinda bellidir.
-
3.
0Benim asıl derdim hadis.Bu hadisten yola çıktım yukarıda yazdım.Sen son cümlende diyorsun ki benim elimle (misal) öleceği belli peki o öldürenin suçu ne başka birinin eliyle ölsün neden ben suçlu oluyorum. Hadis sorunlu ise bunu nasıl hutbe de okunucak kadar içimize işlediler ,başka yanlış bildiğimiz ne var.Bu sorular uzar gider başlık ta belli kandırılıyor muyuz
-
-
1.
0Öncelikle ben senin yazdığından ne anladığımı söyleyeyim onun üzerine yorum yapayım.
Sen demişsin ki : " benim elimle (misal) öleceği belli peki o öldürenin suçu ne başka birinin eliyle ölsün neden ben suçlu oluyorum"
Ben senin yazdığından şunu anladım: Sen demek istiyorsun ki birinin öleceği eğer takdir edilmişse niye benim elimden olsun eğer ben öldürmüşsem niye suçlu oluyorum.
Kardeşim sen burada sebep ve sonuç ilişkisini birbirinden farklı tutuyorsun oysaki kader konusunda sebep ve sonuca ayrı açıdan bakılmaz. Demişssin ki başka birinin eliyle ölsün neden ben suçlu oluyorum. Bu demek oluyor ki allah ölecek kişiye bir ömür takdir etti ama ezeli ilmiyle nasıl öleceğini veya kimin öldüreceğini bilemedi.(ki islamda böyle bir inanış olamaz)Sanki ben öldürmeseydim gelip başka biri öldürecekti gibi bir anlam çıkar.. Allahın ezeli ilmi sebep ve sonucu aynı anda kuşatır yani sebep öldüren sonuç ise ölen kişi oluyor. Olaylara birbirinden bağımsız bakamazsın.
Allah senin kendi iradenle o kişiyi öldüreceğini bildiğinden ölecek kişiye senin elinden bir ölüm takdir etmiştir. Yani sen allah yazdığı için katil olmuyorsun. Sen katil olmayı seçtiğin için allah ezeli ilmiyle bu şekilde yazıyor.
-
1.
-
4.
+1Kardesim. Guzel yazdin helal olsun sana boyle iyi ve guzel konusan insanlarin incide olmasi ne. Mutlu
-
-
1.
0Sağol kardeşim. Gerçekten benle aynı düşünen kişiyi görmek beni mutlu ediyor galiba seninde anladığın gibi kimse düşünmüyor herkes ne önüne konursa sorgulamadan alıyor onu, ciddi bir sorun bu
-
1.
-
5.
0Kardesim. Guzel yazdin helal olsun sana boyle iyi ve guzel konusan insanlarin incide olmasi ne. Mutlu
diğerleri 3 -
1.
-
13.
+1#Kardesim pardon sonuc kismini gormemisim
Bak kulli irade diye birsey var bu Allah in iradesi yani kader bunu degistiremeyiz
Ama bide cuzzi irademiz var Allah bunuda buze vermus bazı seyleri biz secebiliyoruz kulli irade onun uzerinden isliyo -
-
1.
0*Hayatimizin buyuk-kucuk donemeclerini secebiliyoruz bize gore dogru yanlis ama Allah tabi herseyi biliyo
-
2.
0Evet kesinlikle haklisin bu dediklerini bende biliyorum yani her şeyi inkar eden cool olmak için ateist olan biri degilim(zaten ateistte değilim) ama ben şu en basta yazdığım hadis ,hadis kitabında okudum akabinde cumada da duyunca benim aklıma takıldı çünkü bu tüm bildiklerime ters
-
1.
-
14.
+1Cok var cok
-
15.
+1 -1sonsuz güçlü bir tanrının varlığında diğer canlıların iradesinden bahsedilemez. o yüzden tanrı varsa insanın bir kukladan farkı olmayacaktır. bu yüzden cehennem denen yer insana atılmış en büyük kazık olacaktır. o halde tanrı ya kazıkçıdır ya da tanrı yoktur.
-
16.
-1Kardeş kaza denen sey var Allah sonsuz ilmiyle senin ne yapacağını biliyor ama genede sınava tabi tutuyor bir ögretmenin tembel ögrencisinin geçemeyeceğini bilir ama genede sınav yapar
-
17.
+1Dinler bir oyun gibidir.
Melekler, cinler ,cennet, cehennem derken sanki fantastik bir senaryosu olan bir oyun gibidir .
Ateistlerin çoğunun da ateist oluşunun sebebi budur.
Bu fantastik senaryoyu bir tanrının yazdığına inanmazlar .
Onlarda tanrı denen varlığın var olduğunu bilirler fakat tanrının neden böyle bir fantastik senaryo yazdığı fikrini benimseyemediklerinden dolayı ateist olmuşlardır ancak tanrı vardır ve doğru olan yolun böyle fantastik bir senaryo yazmak olduğuna kanaat getirmiştir.
Dinlere bakınca hep böyle fantastik ve akıl almaz şeyler görmek muhtemeldir.
Dinlerde akıl ve mantık aramak en mantıksız şeydir.
Çünkü dinler olanaksızlığın , akıl dışlığın ve mantıksızlığın üzerine kuruludur.
Yani din konusunda "bu mantıksız değilmi" demek en büyük mantıksızlıktır. -
-
1.
0Evet başlık bunu belirtiyor kandırılmak.Biz bize anlatılan fantastik düşsel vs. Öğelerin doğruluğunu bilmiyoruz belki biri gerçek dini kullanarak gücü eline almak için uydurdu belki de var
-
1.
-
18.
-1Ya bi gibtir git
-
19.
0Kandırılıyoz
-
20.
0Bak şimdi yaradan yani Allah her şeyi bilen ve gorendir ilk olarak bunu bil. Sonrasi ise insanlara özgür irade ve nefis vermistir ama özgür iraden var diye Allah senin ne yapip ne yapmicagini önceden bilmiyor olamaz yani bu gercegi değiştirmez Allah her şeyi bilir ve görür zaman kavrami yoktur. Bu özgür iradeyle Allahin her şeyi bilmesini ozaman özgür degilize baglama birbirleriyle alakasi olmayan olaylar
Dini ve her türlü inanç degerine hakaret veya küfür etmek Flood yapmak Üçüncü şahıslara hakaret veya küfür içeren başlıklar Reklamlı linkler Kişisel Site davet linki vermek Çıplaklık, Pornografi vs. başlıklar YASAKTIR.
Başlıklarınızın mod seçimlerine girebilmesi için mutlaka başlığa fotoğraf eklenmesi gerekmektedir. Her türlü istek, şikayet ve önerileriniz için altinci admini ile iletişime geçebilirsiniz.
kamyoncukamil admin