kafamı çok kurcalayan

bir soru sorucam binler. son günlerde kafama çok takılıyor.

öncelikle müslümanım beyler ama yine de kafamı kurcalıyor. allah affeder umarım.

sorum şu; siyaset dünyada olmasaydı yine de dinler gelir miydi?

bu soru nerden çıktı amk diyenler için;

dikkat edersiniz ki tarihteki en büyük savaşlar hep bir ideolojinin başka bir ideolojiye üstünlük kurma çabasıyla ortaya çıkmıştır.

dünyada bir çok hastalık devletler tarafından laboratuar ortamlarında bulunup sivil halka bulaştırılmıştır.(ilaç satışları)

bizim tarihimize bakarsak; sağ-sol, alevi-sunni ve benzeri kanlı olaylar hep bir siyasi ideolojinin ürünüdür.

bunun gibi bir çok olayın hepsi, devletlerin, insanları sindirmek ve maddi kazanç sağlamak uyguladığı politikalar sonucunda oluşmuştur.

dinlerin gönderilişlerine baktığımızda ise insanları doğru yola sokmak, çarpıklıktan uzaklaştırmak, sapkınlıklardan uzak tutmak için gönderilmiştir.

bunları düşününce aklıma bu soru takılıyor.

edit: hiç bir din insanlara kötülüğü emretmez. çalın çırpın gibin sokun demez. insanlara kurallar koyar bu kurallara uyulduğu takdirde ödüllendirir. aksi takdirde cezalandırılacağını söyler.

beyin fırtınası yapalım biraz.

http://inciswf.com/1296317785.swf

@33 varsa seni neden dünyaya gönderdi? ki olduğuna inandığını söylüyosun. belli ki bişey yapmanı istiyo burda değil mi? ya senin düşündüğün gibi uydurma değilse? madem okumadın hepsini bu kanıya nerden vardın ki? dindar insanları görüyoruz cevabını verme. okumadıysan o insanların doğru uygulayıp uygulamadığını bilmiyosun.

yanlış anlama panpa sidik yarıştırıyo değilim. tartışalım.

@32 niye tüm din kitaplarini okuyayim? hepsi de insan icadi sonucta, benim ne farkim var o insanlardan? ben de mi iskembeden bir din uydurayim?

@30 onu öğrenmek istiyosan git tüm din kitaplarını oku. 3 tane var topu topu. haa başka bi inanış daha mantıklı geliyosa git felsefesini öğren.

tavsiyem islam *

bak milattan önce 3000 yılında nüfus 20 milyonmuş. türkiyenin 4 te biri. ne kitabı amk el ilanıyla da dini yayarsın *

http://forum.e-tarih.org/thread-819.html

@24 adini sen koy artik. ben kaliplara takilan birisi degilim. terimler kaliplari isimlendirme kaygisiyla türemistir.

yaratana inaniyorum. ama birbirinden farkli yüzlerce dinin hic birine de kendimi yakin hissetmiyorum. hepsi de "ben ben ben, bana inanacaksinm, ben hak dinim, benim dedigim dogru" diyor. herkes ben hakliyim diyor haksiz olan kimdir?

panpa temelde eger devletlerin kötü amaçları olmasaydı dinler gelirmiydi diye mi sordun tam idrak edemedim amk ?

@24 musevilikten önce de peygamberler vardı. sadece kitap indirilmemişti onlara. bunun farklı sebepleri olabilir. ama allah onları kendi kafanıza göre yaşayın diye çayıra salmamıştır büyük olasılıkla. gelişen dünya farklı sorunları da beraberinde getirdi. eskiden para yoktu, teknoloji yoktu, insan sayısı 1802 yılında 1 milyar civarındayken şimdi 7.2 milyar. btün bunları düşünürsek din insanların toplumsal yapısına ve tarihsel dönüşümlerine paralel olarak update edilmiş *

@25 din hiçbişeyi bilme körü körüne inan demiyo zaten. hatta insan bilmediğinin düşmanıdır diyo. ama bunu yaparken dikkatli olmak lazım. yoksa imandan olursun. haberin olsun...

insanın aklını ve vicdanını etkileyen şey maddi dünyadır bunu devlet diyerek basite indirgeyemezsin devlet denen aygıt egemen sınıfın ezilen sınıfı ezmesi için kullandığı bir araçtır. Komünizmi kulaktan dolma bilgilerle halk düşmanlarından örenen pampalar varsa ne merak ediyosa bana sorsun komünizm sosyalizmin bir üst aşamasıdır yani sosyalizmde var olan devlet komünizmde sönümlenmiş hale gelecektir ee sorcaksınız bana o nasıl olcak amk diye komünizmde devlet ve sınıflar olmadığını hepimiz biliyoruz sınıflar olmadığına göre burjuvazi ve proleteryada kendisini yok edecektir ve haliyle egemen sınıfın ezilen sınıfı ezmesi diye bir şeyde kalmayacaktır parasız sınıfsız devletsiz herkesin ihtiyacı kadar herkesin yeteneğine göre ilkesi uygulanacaktır bu sayede dünyada tek bir aç bile kalmayacaktır din konusunda ise devletin dini olmamalıdır bu sayede her dine eşit mesafede yaklaşılabilir din bu sayede özgür olabilir din ne zaman inanç olmaktan çıkar baskı aracına dönüşür(şu anda olduğu gibi) o zaman din din olmaktan çıkar

devlet olmadan öncede dinler vardı islam inancına göre peygamberler ve dinler ilkel dönemde de vardı bu ilkel dönem tarihsel anlayışta ilkel komünizm olarak adlandırılır özel mülkiyetin ve devletin olmadığı ilkel dönem ne zaman imparatorluklar kurulmaya başladı ve özel mülkiyet oluştu o zaman devlet ve sınıf kavramları ortaya çıktı yani demem odurki devlet kavramı ortaya çıkmadan öncede dinler vardı

ulan ilk insan peygamber bi kere *

siz yokken biz vardık amunum. siz yokken biz vardık lan *

@35

- kuran-i kerim'i tercümesiyle tam iki kere okudum.
- incil'de göz gezdirdim ki incil zaten bir neci tevrat'i da icinde barindiriyor.
- budizm ve hinduizm hakkindaki literatürü de arastirdim

en yaygin dinleri arastirdim anlayacagin, aralarinda acik ara farkla en mantikliya yakini kuran idi. ama kuran'da bile bir sürü tutarsizlik, celiski ve süphe uyandiran gereksizlikler mevcut.

bu kitaplar cok büyük dinleri temsil ediyorsa benim o dinlere pek ragbetim olmaz.

bunlar disinda nispeten ufak kitleler tarafindan benimsenmis tonlarca din var, ama hepsi de az veya cok ayni kaygilarla uygulanmaktadir.

"allah bizi yaratti ve öylece birakti mi?" sorusu güzel ve bizler ölene dek kesinkes cevaplayamayacagimiz bir soru. ben de haliyle peygamberlere, kitaplara inanmak istiyorum, en mantikli yol o olurdu degil mi? ama peygamberler de kitaplar da o kadar cikar amacli, o kadar celiski dolu olmayalardi yahu! insan okudukca soguyor. imanli kalmak icin ya kitaplardan uzak kör bir sekilde hocadan duyma dini uygulamak gerek, ya da okuyup da mal olmak gerek.

@44 kölelik kalkti da neden hala cariyelik kalkmadi, neden canli canli insanlar savas ganimeti olarak algilandi. bunlar kuran-i kerim'de hala gecerli olan seylerdi, hic biri kalkmamisti dikkatini cekerim pompa.

@45 inananın inanmayana olan tavsiyeleri onu da kurtarmak adınadır. ama inanmayanın inanana tavsiyeleri ben gibi tutarsam yalnız olmayayım kafası gibi geliyo bana. sanane olm adam inanıyosa inanıyo. şahsen inanmasam kimseyi giblemezdim bana ne amk.

ben sana söyleyeyim bunu düşündüğün için bile cezalandırılacağını söyleyeceklerdir.
yanarsın. sen gibtir et onları ben sana inan, inanma demeyeceğim hep saygılı olmuşumdur. ama bir kez sorgulamaya başladıysan ve korkmadan bunu yaparsan neyin ne olduğunu göreceksin.
bırak korkutsunlar 3-4 yaşından ölene kadar seni cehennem ateşiyle, taşıdığın beyni kullan biraz korkmadan sorgula.
r.dawkins terk oldum mınakoyim. meme!

@43 kişisel meselelere niye değindin diye sorarsan alacağın cevap şudur 'zorunda mıyım' * . kişisel ayet inen kişi peygamper be panpa. kadın dediğin de köle pazarında satılan bişey. peygamberde tüccar öyle aç açıkta bi adam değil. cariyesini alır istediğini yapardı. işte o onu yapmadı köleliği kaldırdı tabi allah ın emriyle.

belki öbür dünyada öğreneceğin şey hangi dinin daha doğru olduğu değil, bu dünyaya neden gönderildiğin, gönderilmesen nolurdu? bunların cevaplarıdır panpa.

mutlak gerçeği ben biliyom panpa sen gel misliman ol *

@40

celiski ve mantiksizlik var panpa, bu bakis acisi meselesidir. algilamama meselesi degil. bazi ayetler buram buram kisisel cikar kokuyor, bir yaratici bir veya bir kac sahsin gündelik ufak tefek sorunlarina bu denli müdahele eder mi? mesela "peygamberi fazla rahatsiz etmeyin, durduk yere ziyaret etmeyin, o bundan huylaniyor ama size söyleyemiyor"... ya da "artik x adli hanim peygambere helaldir, ona göre" tarzindaki ayetler var yahu... evrensel olacak bir ilahi kitaba bunlar hic uyuyor mu?

hep öldükten sonra gidecegimiz yerde olsaydik, bu aleme gelmeseydik, gelmemizin ne anlami vardi... evet ben de bu soruyu müslümanlara soruyorum. neden fani aleme tabi tutulmusuz, bir adem havva elma yilan gibi sembolik bir hikayeden dolayi mi? bu sacmaliga nasil inanacam amk.

ben mutlak gercegi biliyorum falan demiyorum neticesinde, ben de herhangi bir insan gibi bu tip konularda sadece bir yere kadar bilgi sahibiyim, gerisi tahminden baska birsey degildir.

@41 aradığım ne panpa? bakarım bi ara şimdi uyuycm

@40 bu kadar sonsuz varlık içerisinde nefes alman'ın nedenini hiç mi düşünmedin ? seni aydınlatayım ozaman. yotube dan arrivels gelenler diye arat 50 bölümden oluşuyor. aradığın cevaplar orada. gerçekler orada!!