-
1.
+16 -12cevaplayabilirim. Bu cemiyet hakkında merak ettiklerinizi elimden geldiğince cevaplayabilirim.
-
2.
+1 -1ittihatçıların bu ülkeye somut olarak katkısı olmadığını düşünüyorum sence ne var
-
-
1.
-1Somut olarak katkısı yok demişsin. Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin temelini atan cemiyet ittihat ve Terakki'dir. 1908-1918 yılları arasında 236 tane şirket açılmıştır. Bu da Osmanlı'nın Milli Ekonomisini büyük şekilde etkilemiştir. Bulgar komitacılarla Makedonya'da Ittihatçılar savaşmıştır. Milli Mücadele'ye de fırka feshedildikten sonra çoğu üyesi katılmıştır. Somut olarak katkısı yoksa bunların o zaman biraz araştırman gerekiyor. Ki bunlar ilk aklıma gelenler.
-
2.
+2Siz ne güzel tartışıyonuz lan öyle kıçını kemirdiklerim ya sizi
-
3.
+2Bu ülkeye somut olarak en buyuk katkilarindan birisi ise cumhuriyete zemin hazirlamaktir.2.mesrutiyetle ulke halkinin cumhuriyete ayak uydurmalarini saglamistir.
diğerleri 1 -
1.
-
3.
0Eğer yararlı bir cemiyet olsaydı mustafa kemal ayrılmazdı heralde
-
-
1.
+1Ne alakası var kardeşim. Mustafa Kemal de insandı ve fikirleri örtüşmediği için ayrıldı. Diğer fraksiyonlardan ayrılan en büyük özelliği ise askerlik ve siyasetin ayrılma isteği idi. Fakat bu ittihat ve Terakki için imkansız bir şeydi. Zira Cemiyet kurulduğu zamanda gücünü askeri kanattan aldı. Ve 1912'den sonra da Meclis-i Mebusan Reisi ve ittihat ve Terakki kurucularından Ahmet Rıza Bey bile ittihat ve Terakki'den komitacı ruhuna büründüğü için ilişkilerini kopardı. Mustafa Kemal Paşa'yı çok severim. Fakat sırf ayrıldı diye bu cemiyetin kötü olduğu anldıbına gelmiyor.
-
-
1.
0Kardeş benim anladığım kadarıyla ittihat terrakki karışık bir cemiyet içinde her türlü görüşten insan var ve böyle bir cemiyetin ne kadar yararlı olduğu tartışılır aynı zamanda madem bu kadar yararlı madem tc nin kurulmasında emeği var izmir suikastine ne diyeceksin ittihatçıların temizlenmesini nereye koyacağız
-
2.
+1izmir Suikasti de eski Ittihatçılar ile yeni ittihatçılar arasında oluşan bir şeydir. Buna her ittihatçının destek verildiği asla söylenemez. Atatürk bir mazeret aramış izmir Suikasti'ni bahane ederek ittihatçıları ortadan kaldırmaya başlamıştır. En koyu Kemalist olan Falih Rıfkı Atay'ın bu vakada suçsuz olduğunu iddia ettiği Doktor Selanikli Nazım Bey de asılmıştır. Atatürk çok akıllıca bir şey yapmıştır çünkü Cumhuriyet yeni kurulmuştu ve savastan çıkan bir devlettik. Ve Abdülhamid'i bile deviren herifler Atatürk'ü devirmekte hiç zorlanmayacaklardı. Mesela 1925 Şeyh Sait isyanını mazeret olarak görülüp Terakkiperver Cumhuriyet Fırkası'nı da kapanmıştır Atatürk. TCF de eski ittihatçılardan oluşan bir gruptu.
-
1.
-
1.
-
4.
-2Enver pasanin Abdulhamiti anlayamadik sozu dorumudur
-
-
1.
+1 -2Öyle bi söz yok Enver paşa idealist bir beyefendiydi ve asla pişman olmamıştır.
-
1.
-
5.
+1Abdulhamiti devirmek yerine adam gibi karsilarina niye cikamadilar
-
-
1.
01909'da isyanı bastıran Hareket Ordusu'nun komutanı Mahmut Şevket Paşa, Kurmay Başkanı Enver Paşa'dır. Ve isyanı kaptırdıktan sonra Abdülhamid de hal edilmiştir. Ne yapmalarını bekliyordun ki? Yıldız'a gidip tokat felan atıp ben seni indiriyorum mu diyeceklerdi?
-
1.
-
6.
+10 -2Osmanlı'ya TÜRKLÜĞÜNÜ hatırlatan cemiyettir.
-
7.
0Mason yemini hakkında fikirlerini alalım.
-
-
1.
0Mason yemini diye bir şey yok Kur'an-ı Kerim'in üstüne yemin edilerek girilen cemiyetin masonlukla ne alakası var?
-
2.
0Ayinlerin bizi ilgilendirmihor belirgin bir fikirimiz yok üzgünüm
-
3.
0Mason usul ve teskilatlanmasını kendilerine uyarlamışlardır kardeş.
-
-
1.
0Uyarlamak ayrı masonluk ayrı bir şey. Sadece gizli olarak yapılan yeminleri de masonluk üzerine yorulması saçmalıktan ibaret.
-
1.
diğerleri 1 -
1.
-
8.
0Abdülhamitide seviyorum enver paşayıda bence tarihteki büyük şahsiyetler sadece Başarı anlamında tutulmamalı sarıkamış harekatı meselesini tam bilmiyorum ama 90 bin tane şehit rakamı uydurma enver paşa gibi bir askerin bu kadar büyük hataya düşmesinide garip buluyorum bize yıllarca anlattıkları gibi kolay olduğunu pek sanmıyorum
-
-
1.
+1Zaten öyle değil kardeşim. Sarıkamış Harekatı planına sadık kalmayan Albay Hafız Hakkı Paşa yüzünden böyle oldu. Daha sonrasında Enver'in üstüne yıkıldı bu da.
-
2.
0Gerçek sayı 35 bin ama rakamların önemi yok şehitleri rakamla ifade etmek yanlış.
-
1.
-
9.
-1Dr. Rıza Nur adlı ittihatçı gib kırığı ırkçı Türkçü hakkında ne düşünüyorsun?
-
-
1.
+1 -1Kardeşim Rıza Nur 1923'de lozana giden delegeler arasındadır. Kendisi Milli Eğitim Bakanı ve Sağlık Bakanı olmuştur. Fakat kendisi bile doktor olduktan sonra nevrotik olduğunu anlıyor ve bunu hatıratında da yazıyor. Dr Behçet Tokol o dönemin ünlü doktorlarından birisi ise Rıza Nur hakkında bu adamda bir koğuş deliye yetebilecek kadar hastalık var demiştir. Aklıma gelenleri yazayım mesela homociksüel eğilim, narsizm, mitomoni, çevreden izolasyon gibi değişik belirtileri vardı. Böyle bir adamın hatıratının ciddiye alınmaması kanaatindeyim.
-
-
1.
0Peki Atsız'ın manevi babası olması ve Atsız'ın fikirlerinde etkisi olduğu konusunda ne düşünüyorsun? Birde Atsız'ın bu adamın mezar taşına "Türklük için yaşadı öldü" yazdırması konusu hakkında görüşlerinide merak ediyorum. Sonuçta bu adam koyu bir cumhuriyet ve Atatürk düşmanlığı yapmış biri, ne kadar akıl sağlığı yerinde değildi gibi iddialar bulunsada
-
2.
+1Rıza Nur zaten akli dengesi yerinde olmayan bir heriftir. Bence Atsız da Hayatım ve Hatıratım eserini okusaydı onun deli olduğu kanaatine varırdı. Rıza Nur 1935'de British Museum'a eserini veriyor amma velakin 1960 yılından sonra yayınlanmasını istiyor. Gerçi Atsız Bey ise 1975 de ölüyor fakat o eserini okudu mu okumadı mi bilemem. Ama Rıza Nur gibi bir çatlağın bu eseri üstüne bire bin koyup bugün tarihçiyim diye geçinen kişiler para kazanıyor. Mustafa Armağan, Kadir Mısıroğlu gibi herifler. Atsız'ın Cumhuriyet hakkında eleştirileri ağırdır. Mesela Cumhuriyetin 1950 yılında Türkiye'ye geldiğini iddia etmektedir. 27 senelik devri ise diktatörlük diye adlandırmıştır. Yeri geldiğinde ise Mustafa Kemal'e övgüler etmiştir. Mesela Asırlar bize yastır Kemal ülküye bastır Bize yol göster Kemal Anayurda ulaştır Arkasında olmasaydı şanlı bir mazi Bu milletten çıkar mıydı bir büyük gazi diyor. Atsız Bey'i çok severim fakat Rıza Nur denen kaçkını hiç sevmem. ittihatçıların en büyük suçu bence bu adamı öldürmedikleri içindir. Talat Paşa anılarında Rıza Nur'a kefenini hazırla gibi ithamlarda bulunmuştur fakat Rıza Nur öldürülmekten korktuğu için yurtdışına kaçmıştır.
-
1.
-
1.
-
10.
0Enver pa$a hakkın da bilgilendirin beni
-
-
1.
+21881 doğumlu ismail Enver 1899'da Kurmay Yüzbaşı olarak Harbiye'den mezun olmuştur. 1908'de Meşrutiyeti istihsal eden komutanlardan birisidir. Daha sonrasında Abdülhamid'i hal eden Hareket Ordusu'nun Kurmay Başkanı olacaktır. 1911'de Trablus'a (Libya) giderek Kuzey Afrika'da son toprağımızı savunmaya gönüllü olarak gitmiştir. 1913'de Balkan Harbi patlak verdiğinde Trablusgarp Cephesini terk ederek istanbul'a gelmiş ve Edirneyi Bulgarların elinden almıştır. Balkan Harbi'nde ordunun yaşadığı hezimeti kısa sürede atlattırıp I. Dünya Savaşı'na hazırlamıştır. Çanakkale, Kut-ül Amare, Doğu Cephesi gibi birçok büyük efsane onun sahesinde gerçekleşmiştir. Kendisi 1922'de Çegen Tepesi'nde Kızıl Ordu'ya karşı mücadele ederken şehid olmuştur. Mustafa Kemal Paşanın dediği gibi "Enver bir güneş gibi doğmuş bir gurub ihtişamıyla batmıştır. Arasını tarihe bırakalım."
-
1.
-
11.
0Panpa kitap önerisi yapar mısın. Sen hangi kitapları okudun
-
-
1.
0Milli Mücadelede ittihatçılık, Kazım Karabekir - ittihat ve Terakki Cemiyeti, Mithat Şükrü Bleda - imparatorluğun Çöküşü, Talat Paşa'nın Anıları, Jön Türklük ve Kemalizm Kıskacında ittihatçılık
-
-
1.
0Eyvallah panpa
-
1.
-
1.
-
12.
0Pampa enver paşa çok iyi bir askeri zekaya sahipmiş diye duydum doğrumu?
-
-
1.
+2Evet öyledir. Yalnız Mustafa Kemal Atatürk'ün yerini yükseltmek için Enver'in yakın tarihdeki yerini azaltmaya çalışan bazı aptallar var. Salt Kemalist yazarlar yapıyor bunu genelde. islamcı yazarlar ise hem Enver'i hem de Mustafa Kemal'i yakın tarihdeki yerini sıfıra indiriyorlar. Bu durumda en çok zarar gören taraf ise Enver Paşa tarafıdır. Hem Salt Kemalistlerin hem de Siyasal islamcıların ittifak ettiği nokta Enver aleyhtarlığıdır.
-
1.
-
13.
0Kardeşim ben bugun arap hayrani biriyle tartiştim. Türkcuyum dedim, turanı acikladim.
Bu da dedi ki ittihat ve terrakinin ülkeye kattiği bisey söyle. Biraz ornek verirmisin az cok biliyorum ama kapsamli bilgi almak isterim -
-
1.
0Biz bugün üstünde yaşadığımız toprakları onlara borçluyuz. Milli Ekonomiye 1908-1918 yılları arasında 236 şirket açarak büyük çapta destek vermiştir. Ve bu Milli Ekonominin temelini Ittihatçılar atmıştır devami ise Mustafa Kemal Paşanın izmir iktisat Kongresi ile devam etmiştir. Çanakkale, Kut-ül Amare, Doğu Cephesi, Galiçyadaki destanları da Ittihatçılar yazmıştır. Başkumandan Vekili ve Harbiye Nazırı olan Enver Paşa Balkan Harbi'nde üç beş Bulgar komitacının önünden kaçan orduyu çok kısa bir sürede savaşa hazırlamıştır ve Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin ve Milli Mücadele'nin temelini hazırlamıştır. Mondros Mütakeresi imzalanırken Enver Paşa'nın direktifleriyle kurulan Karakol Cemiyeti Anadolu'ya silah ve adam kaçırmakla mükellef idi. Bu kadarı yeter bence. Ayrıntıya girersek ben buraya yüz sayfa şey yazarım.
-
2.
0Kut ul amare zaferini kazandıran komutamı vatan haini ilan ettiler mi ? Öyleyse neden
-
-
1.
+1Halil Kut zaferi kazanan komutandır. Enver Paşa'nın kendinden küçük olan amcasıdır. Fakat ordunun başkomutanı Enver olduğu için o eserde bilakis ona aittir. Hain olarak anılmasının sebebini Abdülhamid'i tahttan indirdiği içindir. Ama II. Osman'ı öldüren Yeniçeriler nedense hiç hain edilmiyor.
-
2.
+1Eyvallah panpa
-
1.
-
1.
-
14.
0Sultan Abdülhamid Han sence iyi askeri zekaya sahipmiydi ? Ve ülkeyi iyi yonetiyor muydu ?
-
-
1.
0Askeri zekaya sahip değildi bence. 93 Harbi'nde bizim ordumuz o kadar da kötü değildi. Ama Ruslar Yeşilköy'e kadar gelip oraya katedral şeklinde bir anıt diktiler. 33 sene boyunca o anıta bakarak yaşadı Abdülhamid. 1914'de ise ittihatçılar o anıtı dinamitle patlattı. Abdülhamid 93 Harbi'ni bilhassa Batı cephesini saraydan yönetmeye çalıştı. Verdiği direktifler günler sonrasında ordu zabitanına ulaşıyordu. Fakat oradaki komutanlara bu işi bıraksa sonuç daha iyi oluyordu. Fakat Abdülhamid saraydan savaş yönetmekle çok büyük hata yaptı. O cephelerde nice zabitanlar var idi Gazi Osman Paşa gibiler yani. Şahsen ülkeyi de pek iyi yönettiği söylenemez. Ülke yönetmesi öznel bir şey olduğu için kişiye göre değişebilir. Fakat Maarif Reformları muhteşemdir. Eğitime büyük bir destek vererek bugün son halini bulan Mülkiye, Harbiye, Bahriye, Tıbbiye gibi okullara çok büyük bir destek vermiştir.
-
2.
0Abdülhamid Han'ın indirilmese mi daha iyi olurdu yoksa indirilmese daha mı kötü olurdu ?
-
3.
0Zaten bir çok toprak kaybetmişiz. 1881'de Duyunu Umumiye kurulmuş. Halk sık boğaz edilmiş durumda. ittihatçılar geldiğinde de demokratik yollarla geldiği söylenemez fakat bu insanlar yeni bir devlet oluşumuna zemin hazırlamıştı. ittihatçılar sahesinde bizim ordumuz I. Dünya Savaşı'nda destanlar yazdı. Onların sahesinde bu vatan kurtuldu. I. Dünya Savaşı'na ittihatçılar soktu diyorsan illa ki girecektik Abdülhamid de başımızda olsa bile. Çünkü merkantilizm yönünden Ortadoğu'da muhteşem topraklara sahipsin. ingiliz o toprakları istiyor. Durur mu hiç sence? Bence ittihatçılar geldikten sonra daha iyi olmuştur. Aşırı fazla kabine değişikliği olmuştur fakat yine de iyi yönetildiğini düşünüyorum.
diğerleri 1 -
1.
-
15.
0Ittihatçılar Karamanoğlu beyliğinin rumeliye sürülmüş kesminden çıkmıştır ve Karamanoğullarının en büyük isteği olan Osmanlı yı yıkmışlardır.
-
-
1.
0Bu Türkiye Cumhuriyeti gökten zembille mi indi? Osmanlı benim gözümde yıkılmadı kardeşim sadece rejim değiştirdi. Karamanoğulları demişsin de Atatürk'ün annesi de Konyar Türklerindendir yani Karamanoğullarındandır. Nureddin ibrahim Konyar da Karamanoğullarındandır yani namı değer Sakallı Nurettin Paşa. Onlar her şeyden feragat edip sadece memleketin kurtulması için çarpıştılar. içlerinden tek tük çıkan insanlar için tamamıyla bir boyu cezalandıramazsın.
-
1.