islamda ibretlik mantık hatası

Kuranda geçtigine göre melekler iradesizdir sadece Allah'ın dedigini yaparlar . Madem Öyle Şeytan Nasıl Allah'a karşı gelmiş Onunda iradesi olmayıp yalnızca Allah'ın dedigini yapmak zorunda degilmidir ? :D

Bkz. Meleklere, Adem’e secde edin demiştik de iblis müstesna hepsi secde etmişlerdi.(ve iz kulna lilmelaiketi’scüdu liademe fesecüdu illa iblis) –Bakara süresi 34

Burada iblis(şeytan) ında melekler sınıfına dahil edildiğini ancak meleklerden müstesna olarak ademe secde edilmediği ayeti beyan edilmiştir. yani melek olduğu yönde istisnalık belirtilmiştir. yani Allah iblisi meleklerden istisna etmiştir. istisna ise, istisna olmasaydı hükme dahil olacak olan yada olması doğru olan şeyin dışarıda bırakılmasını ifade eder. dolayısıyla ayette gecen illa iblis –iblis dışında cümlesi, meleklerle beraber anılan bir çoğul cümlenin, bunun dışında bırakılan istisna tek bir kavramı belirtmektedir.

şeytan melek değil zaten ırzını gibtiğim

Beyler doluşun islamda büyük bir mantık hatası buldum :D

@16 gibi bilgisizler gelmesin bana kanıtlarla gelin sözle değil

rica ederim panpa. iş dolayısıyla fasih arapça öğrenmem gerekiyordu. 2012 yılının tamdıbını bir medresede geçirdim. şakirtlerle takıldım evet. ama fetocu filan değil amk. harbi işi bilen adamlar. 5 yıl arapça okuyup sonra başlıyorlar dini öğrenmeye. aklıma takılan birçok sorunun (miras meseleleri filan) cevabını vererek beni züt gibi bıraktılar.

1 yıl boyunca okudum. osmanlı sistemi. bilirsin.

ve mealden gerçekten din öğrenilmiyor. yani o kadar saçma gelir ki bazı ayetler... ama arapçayı öğrenip aslından okuduğunda hayran kalırsın. ve hadisler de önemli tabii. açıklaması hükmünde.

ağzını bozmadığın için ben de sana teşekkür ederim panpa. bu konular konuşulurken hep ağzımızı bozuyoruz amk. bir adam olamadık gitti.

Şeytanın Ateşten Yaratılan bir Melek oldugu kuranda gecmektedir

bitmediniz

şeytan melek mi amk "kane minel cinni=o cinlerdendi" diye ayet var

kur'an'da bakara suresinde "meleklere 'adem'e secde edin' diye emretmiştik. iblis hariç hepsi secde ettiler. o secde edenlerden olmadı." diye bir ayet vardır evet. ayeti arapça aslından okuduğumuzda orada istisna-ı munkatı denilen bir edebi sanat olduğunu görürüz. arapça nahiv okumuş panpalar varsa bilirler. yani şöyle denir mesela "bütün millet geldi ama ahmet abinin köpeği yoktu." burada köpek milletin içine dahil değildir ama onlarla yaşadığı için onlardan biriymiş gibi hesaba katılır. olay bu. ayrıca kur'an'da bütün meleklerin nurdan yaratıldığı da belirtildiğinden (şeytan da ateşten yaratıldığı için) ve ek olarak aynı ayetin devamında "o cinlerdendi" denilmesinden anlıyoruz ki şeytan melek değil cindir. zaten şeytanın melek olduğunu söyleyen bir tek ayet bile yoktur.

edit: aynı ayetin devamında değil kehf suresinde geçiyor. iblisin cin olduğu

şeytan melek degil mal @5

@14 aynı ayetin devamında o cinlerdendi diyor. ayrıca mealden bakmayalım. açalım kendimiz mana verelim istersen? sarf-nahiv biliyor musun?

@22 aynen panpa.

panpa sen bir fasih arapça öğren. 3-4 seneni ver. sonra aç kur'an'ı bu ayeti tekrar oku. mealden bakarak bir tak öğrenilmez. meallerde çok çeviri hatası oluyor bu pratik arapçacılar yüzünden. sanatları, mecazları genelde göremiyorlar.

arapçayı öğren. sonra konuşalım.

şeytan melek değil cindir bunu baya tartışmıştık

@20 Cinlerdendir ayetini buldum panpa teşekkürler

salak ya harbiden salak amk. açıklama yapmıyorum açıklamayı yapmışlar zaten okumadan etmeden bide gib sok konuşuyonuz.

şeytan bi ayette melek bi ayette cin olarak geçiyo. esas çelişki burda zaten

anlat dinliyorum

@7 Araştırmadan Konuşma Panpa züt olursun sonra