tümü

/i/İnanç

İnanç

islam da kölelik var mı beyler

  1. 1.
    +2 -2
    http://www.kuranmeali.org...urani_kerim_mealleri.aspx

    cariyelerinizle yetinin diyor ne diyorsunuz?
    ···
    #159746645 şikayet
  1. 2.
    +1 -6
    anan benim cariyemdi
    nasıl olmasın???
    ···
    #159746661 şikayet
    1. 1.
      0
      o züte bülbül öte
      ···
      #159746850 şikayet
  3. 3.
    +1 -1
    https://www.youtube.com/watch?v=kWJkoCjZSqo
    dinle panpa
    ···
    #159746667 şikayet
    1. 1.
      0
      bu lavuğu referans almıyorum ama var yani panpa.
      ···
      #159746734 şikayet
  5. 4.
    0
    veda hutbesinde muhafazid, kolelerinize iyi davranin diyor. yani bu kolelik var demektir. kimse inkar etmesin. acin tum kaynaklara bakin. peygamberiniz bile kolelikten yana. koleligi savunan bir din dogru olabilir mi?
    ···
    #159746713 şikayet
    1. 1.
      0
      Kölelik yirminci yüzyılda bile kalkmadı. islam, önce kölelerin durumunu ıslah etti, onlara insan gibi, hatta kardeş gibi davranma düzen ve ahlakını getirdi. Kölelik bir anda kaldırılamazdı, toplumun bütün zorunlu işlerinde köleler devrede idi. Bu yüzden önce kurumu ıslah etmek, sonra zaman içinde kaldırmak için tedbirler almak gerekiyordu, islam da bunu yaptı (kaynaklarını ortadan kaldırma, zorunlu azad etme, ibadet olarak azad etme, zekat fonundan bedelini ödeyerek azad etme, kendi iradeleriyle çalışıp bedeli ödeyerek hürriyete kavuşma... ). Veda hutbesindeki uyarı, kamu düzeni için o dönemde zorunlu olan bir uyarı idi; çünkü insanlar arasında, kuş ayartır gibi köle ayartma faaliyeti vardı ve bu birçok olumsuz sonuçlar doğuruyor, kamu düzenini bozuyordu.
      ···
      #159746811 şikayet
      1. 1.
        0
        peki panpa son kitap kur'an olduğuna göre orada helal kılınan cariyelik ilelebet helal kalacak demek değil midir?

        ayrıca Allah "kimse kimsenin sabihi değildir, herkes eşittir" dese buna kim karşı gelebilir? veya insanlar karşı çıkar diye çekinmesi söz konusu olabilir mi?
        ···
        #159746870 şikayet
      2. 2.
        0
        islamiyet, normal insanı köle yapmıyor. Vatana, cana, mala ve namusa kasteden düşman esir alındığında, öldürülmeyip, o da razı olursa köle oluyordu. Ayrıca dinimiz, köleyi azat etmek için çeşitli yollar koymuş ve köle azat etmeyi ibadet olarak bildirmiştir. Mesela Ramazan orucunu veya yeminini bozanın, bunun kefareti olarak, varsa bir köle azat etmesi gerekir. Dinimizin köleye verdiği hakkı, gayrimüslimler kendi halkına bile tanımıyor.
        ···
        #159746896 şikayet
      3. 3.
        +1
        "Dinimizin köleye verdiği hakkı, gayrimüslimler kendi halkına bile tanımıyor."

        iyi güldüm.
        ···
        #159746998 şikayet
      4. 4.
        0
        Köleye gerçekten haklar tanındı islâmiyet geldiği zaman Arap Yarım Adasında yaşayan insanların yarıya yakını köle idi. Kölelik ikinci çeşit hükümlerdendir. islâmiyet, daha evvelki toplumlarda yok iken köleliği getirmiş değildir. Belki daha önceki toplumlarda var olan köleliği tadil ederek kabul eylemiştir.
        ···
        #159747187 şikayet
      5. 5.
        0
        arkadaş köleye verilen hakları boşver, kölenin olup olmaması sorun. kölelerin hepsi hain veya savaş esiri de değildi. kölelik doğru mu yanlış mı onu söyle, sonra islam'da yasak mı değil mi?
        ···
        #159747224 şikayet
      6. 6.
        0
        kölelik yanlış islam geldiğinde Arap Yarım Adası'nın yarısı köleydi islam köleliliği bir anda kaldıramazdı Her şeyden evvel, bunun Müslüman olmayan ülkeler tarafından kabul edilmesi söz konusu olamazdı. Bu durumda eğer islam tarafından kölelik yasaklansaydı, savaşan taraflardan biri olan gayr-ı Müslimler –kendi esirlerinin köleleşmesi diye bir durum söz konusu olmadığı için- aldıkları Müslüman esirleri bırakmayacaktı. Karşılıklı esir mübadelesini sağlayan böyle bir kozu elinden kaçırmak aklın kârı olmadığı gibi, islam dininin de yol vereceği bir şey olamazdı.
        ···
        #159747404 şikayet
      7. 7.
        0
        iyi de burada insan söz konusu. mesela homociksüellik açık şekilde yasaklanıyor ve bunu yapanın kafasına resmen gökten taş yağıyor. kölelik yanlışsa bunu kaldırmak için islam neden yetersiz kalıyor?
        ···
        #159747559 şikayet
      8. 8.
        0
        köleliğin birden kaldırılması problem açıcaktı hayatlarında özgür olmamış olan köleler birden serbest bırakıldığında ne yapacaklarını şaşıracak belki eski efendilerine başvurarak köle olmayı isteyeceklerdi.
        islam bazı haramları aşama aşama ortadan kaldırmıştır. içki, kölelik... gibi. Çünkü toplumu o haramın kaldırılacağı ortama hazırlamak lazımdır. Bu da belli bir eğitim, aşama, zaman gerektiriyordu. Amerika, kuzey-güney iç savaşından sonra bir hamlede köleliği kaldırır. Şartlar oluşmadığı toplum hazır olmadığı için ortada kalan köleler yeniden eski efendilerinin yanlarına dönerler.
        ···
        #159747771 şikayet
      9. 9.
        0
        panpa kölelik günümüzde insanlık suçuysa ve bu hepimizce kabul ediliyorsa bu demektir ki her insan doğuştan hürdür. kimse köle olmayı hak etmiyordur. ne demek afallayacaklardı, efendilerinin kölesi olmak isteyeceklerdi? kitaplar, peygamberler var olan yanlışları düzeltmek için gelmedi mi? köleliği yasaklayan bir tane ayet var mı? Hz. muhafazid köle azat etmeye teşvik etmiş sadece. ama karar yine efendilere ait, yani kölelerin hayatı o efendilerin eline ve vicdanına bırakılmış. bu nasıl olur?
        ···
        #159747845 şikayet
      10. 10.
        0
        islam yasaklamış ama kabul etmiştir Allahın kendisine kitap bilgi ve peygamberlik vermiş olduğu hiçbir kişinin kalkıp da insanlara “allaha değil bana kul olun” diyebilme yetkisi yoktur. Ancak: “Kitabı öğretmekte ve ders alıp vermekte olmanız sebebiyle Allah yolunun erleri olunuz!” der. Ali imran Suresi
        79. Ayet:
        ···
        #159747921 şikayet
      11. 11.
        0
        panpa eğer kölelik şirk ise islam bunu nasıl kabul eder? kölelerinize şöyle davranın demek nasıl efendi (tanrı) olunacağını anlatmak değil midir o halde?
        ···
        #159748062 şikayet
      12. 12.
        0
        islam savaş durumunda bile köle edilemeyeceğini söylüyordu “Sonunda üstün geldiğinizde onları esir alın; onları ya karşılıksız veya fidye karşılığında salın. Savaş durumu kalkıncaya kadar bunu uygulayın.
        köleliği birden kaldırdığınızda hayatta hiçbir varlığı olmayan köleler yine efendilerine dönerler bu yüzden direkt kaldıramazsın ama köleleştirmeye devam edersen kölelik devam eder efendilerinin köleleri nihahlaması istenmiş böylece doğacak çocuklar köle olmayacak ve kölelik kalkacaktır
        ···
        #159748193 şikayet
      13. 13.
        0
        kölelik ile esaret farklı şeyler. kölelik bir sosyal statü ve ilk entry'de linkini attığım ayette nikahlama haricinde cariyelerinizle idare edin diyor. yani ortadan kalkan bir şey yok.
        ···
        #159748330 şikayet
      14. 14.
        0
        tutsak ile köle aynı statüye girebilir zor bir şey değildir eğer yetimler konusunda adalete riayet edemeyeceğinizden korkarsanız, o taktirde hoşunuza giden (size helâl olan diğer) kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikâhlayın. Fakat, eğer (onlara da) adaletle davranamayacağınızdan korkarsanız o zaman bir tane ile veya elinizin altındaki sahip olduklarınızla (cariyelerinizle) yetinin. işte bu, adaletten ayrılmamanız için daha uygundur
        idare edin denmiyor eğer hepsine eşit sevgi verebileceksen 3-4 tanesiyle de evlenebilirsin bundan çekiniyorsan bir cariyeyle birlikte olmaya karar vermelisin anlamı çıkmaktadır
        ···
        #159748613 şikayet
      15. 15.
        0
        bir cariye demiyor cariyelerle diyor.

        ayrıca lafı çeviriyorsun panpa. esir köle olarak kullanılabilir ama köleler savaşta alınmış esirler değildir.
        ···
        #159749049 şikayet
      16. 16.
        0
        köleler savaştan alınmış esirler değildir ancak aynı statüye girmesi onun köle yapılmasıyla olabilir cariyeyle birlikte olucaksın derken sayı vermedim yani şu anlamda git kendine bir meşgale bul dediğinde sadece bir tane mi bulayım demek gibi kardeşim
        ···
        #159749323 şikayet
      17. 17.
        0
        demek ki cariye=esir değilmiş. kaldı ki konu o değil. ha 1 köle ha 100. sorduğum soru apaçık. kölelik islam'da neden meşru?
        ···
        #159750021 şikayet
      18. 18.
        0
        kardeşim tartışmaktan yoruldum daha sonra tekrar devam edelim istersen(: şimdi sorduğun sorunun cevabı yukarıdaki cevaplarımda zaten var
        ···
        #159750854 şikayet
      19. 19.
        0
        dostum cevap falan yok orada. cidden merak ettiğim için soruyorum. tutup savaş esirleri diyorsun, toplum şartları diyorsun.
        ···
        #159752769 şikayet
      20. 20.
        0
        kardeşim ne zaman ayrıntıya girdik o zaman konu saptı Arabistan'da kölelik çok yaygın bulunuyordu. Köleliğin birden kaldırılması sosyal ve ekonomik birçok probleme yol açacaktı; köle sahiplerinin ekonomik ve sosyal hayatları kölelerin varlığı üzerine kurulmuştu. Hayatlarında hürriyeti tanımamış ve tatmamış olan köleler de birden serbest bırakıldıklarında ne yapacaklarını şaşıracak, belki eski efendilerine başvurarak köle olmaların isteyeceklerdi. Bu yüzden islam, köleliği birden kaldırmak yerine önce kölelerin durumunu ıslah etmeyi, onlara -kendi iradeleriyle çalışıp bedellerini ödeyerek hür olmak dahil- bir takım haklar tanımayı tercih etti. Zaman içinde köleliğin tamamen ortadan kalkması için de tedbirler aldı, kurallar koydu. Kölelerin durumlarını ıslah için alınan tedbirlere bazı örnekler vermek gerekirse: Kölelere hakaret ve işkence etmek yasaklanmış, sahipleri ne yiyor ve giyiyorlarsa onlara da onların yedirilip giydirilmesi istenmiş, güçlerinin yetmediği veya zorlanacak işlere koşulmamaları, koşulurlarsa sahiplerinin onlara yardım etmeleri emredilmiştir. Bu haklar o kadar geniş tutulmuştur ki Cevdet Paşa bu yüzden şu vecize cümleyi ifade etmek durumunda kalmıştır: "islam'da köle almak, köle olmak demektir." islam köleliğin zamanla kaldırılması için şu adımları attı
        1-Bir köle bedelini ödeyerek hür olmak isterse -kölenin durumu müsait olduğu takdirde- sahibi bu teklifi kabul edecek ve ona bazı günler bu maksatla çalışması için izin verecektir.
        2-Kölelerin bedelleri ödenerek azat edilmeleri için zekat bütçesine ödenek konmuştur.
        3-Sahibi, kadın köle ile karı koca hayat yaşar da cariye çocuk doğurursa bu çocuk hür olduğu gibi anasının da statüsü değişmekte, "ümmü'l-veled" adını alan cariye artık alınıp satılır olmaktan çıkmaktadır.
        4- Devamlı köleleştirmenin kaynakları ortadan kaldırılmış, geçici olarak ve daha ziyade misilleme zorunluluğu yüzünden savaş esirlerinin köle olarak gazilere dağıtılması uygun görülmüştür. Bunun dışında hür bir insanı köleleştirmek şiddetle yasaklanmış, Hz. Peygamber (s.a.) "Bunu yapanlar kıyamette karşılarında dâvacı olarak beni bulacaklar" buyurmuştur. Harp esirlerine yapılacak muamele hakkında karar vermek devletin yöneticilerine bırakıldığı için yöneticilerin "karşılıksız salma, bedel ile serbest bırakma, müslüman esirler ile değişme" gibi bir karar vermeleri halinde köleliğin hiçbir meşru kaynağı kalmamış olacaktır.
        5-Yemin edip vazgeçme, Ramazan orucu tutarken cinsel temas yaparak oruç bozma, kaza yoluyla adam öldürme gibi birçok durumda kölesi olana köle azat etme mecburiyeti getirilmiştir. Böyle bir mecburiyet olmadığı halde köle azat edenlere büyük mükâfatlar vadedilmiştir...
        Tümünü Göster
        ···
        #159753210 şikayet
      21. 21.
        0
        dostum aynı yerde dönüp duruyoruz. verdiğin örneklere bakalım.
        -köle cariye çocuk doğuramazsa hayatı boyunca köle olarak kalacak.
        -parası yoksa (ki nasıl olsun) köle olarak kalacak
        -efendinin köle kadını istediği gibi becerebilmesi cabası
        -hepsinden önemlisi insanın bir bedeli var.
        -bir hata yapınca ceza olarak para öder gibi insan ödüyorsun, yani insan yine mal yerine konmuş.

        ben diyorum ki neden kölelik açıköça yasaklanmıyor. Allah insanlardan mı korkacak da alıştıra alıştıra olsun diye ılımlı yanaşacak?
        ···
        #159753564 şikayet
      22. 22.
        0
        güldüm komik yazmışsın köle cariye çocuk doğurmazsa hayatı boyunca köle olarak kalıcak... köle çocuk doğurursa çocuğu köle olmuyor kendisi köle olursa köle olmayan çocuğuyla nasıl ilgilenicek ümmül veled adını alan cariye artık alınıp satılır olmaktan çıkmaktadır
        parası yoksa ki nasıl olsun köle kalacak... parasının olmaması islamın köleliği hemen kaldırmamasının nedenleri arasındadır diyelim kölelik hemen kaldırıldı hiçbir şeyi olmadan ortada kalan köle yine efendisine gidecektir
        efendinin köle kadını istediği gibi becerebilmesi cabası... “Onlar/ Müminler, mahrem yerlerini günahlardan korurlar. Yalnız eşleri ve ellerinin altında bulunan cariyeleri ile ilişki kurarlar.” Neden cariye için nikah akdi gerekmez? Çünkü; milk akdi, nikah akdinden daha güçlüdür. Nikah akdi, bir menfaat akdidir. Milk akdi ise, önce ilgili şahsın kendisine sahip olmak vardır. Menfaat akdi ise buna bağlı olarak gerçekleşmiş olur. Ebu Yusuf’a göre ondan bir çocuk edinme arzusu da şarttır. Diğer taraftan dinimiz, köle ile efendisi arasında eşit hayat ve geçim şartını da getirmiştir. Köle olan kişinin ailenin bir ferdi olarak görülmesi, efendi ile kölenin aynı sofrada yemek yemesi tavsiye edilmiştir. Dinimize göre; efendi, kölesine yediğinden yedirmeli, giydiğinden giy-dirmelidir. Efendi, kölesine eziyette bulunmamalıdır
        ben diyorum ki neden kölelik açıköça yasaklanmıyor. Allah insanlardan mı korkacak da alıştıra alıştıra olsun diye ılımlı yanaşacak?... Arap Yarım Adasını düşün yarısı köle bunların bir anda azad edildiğini düşün yıllarca başkalarının yanında çalışmış insanları sosyal hayata atarsan sosyal ekonomik yönden daha da kötüye gidilir - Herhangi bir köle efendilerinden kaçarsa, onlara tekrar dönünceye kadar küfre girmiş olur”(Müslim, iman, 122). Bu gibi hadisler, toplum düzenini korumaya yönelik ifadelerdir. Bu gün, işçiler, memurlar, görevlerini yapmadıkları zaman devlet, toplum nasıl bir anarşi içine girecek duruma gelebileceği gibi, o günde bir nevi farklı bir statüdeki işçi-memur görevini yapan kölelerin işi bırakıp kaçmalarına meydan vermemek için belli bazı tedbirlerin alınması gerekir.
        ···
        #159756796 şikayet
      23. 23.
        0
        arkadaş iyice çıkmaza soktun kendini. kölelik lazımdır demeye getirmişsin resmen. dediğim gibi kölelerin sabiplerinin olması insanın mal yerine konulmasıdır. Allah kitapta köleliği derhal yasaklarsa ve sosyo ekonomik şartların nasıl olması gerektiğini düzenlerse kim buna karşı çıkabilir? karşı çıkanı helak edemez mi?

        o hadisler konusuna hiç girmeyelim. ne demek efendisinden kaçan köle haindir? tipik bir arap zihniyeti bu dediğin.

        hepsi boş laf. insan insanın sahibi olamaz. belli bir dönem için idarelik de olsa olamaz. senin argümanların ise tamamen insanların efendilerin boyundurluğu altına girmesini meşrulaştırmaya yönelik. eğer Allah huzurunda tüm kullar eşit ise kimsenin kimseye üstünlüğü olmaması lazım. efendi zalim olur, vicdanlı olur, bu tamamen kendisine kalmış.

        "Milk akdi ise, önce ilgili şahsın kendisine sahip olmak vardır. " işte burada zihniyet ayrımına giriyoruz. insan mal değildir ve diğer insan onun sahibi olamaz.

        evet, günümüzde de kölelik sistem var. bunu hep söylüyorum zaten. işçi memur dediğin adamlar kendi rızasıyla bu işi yapıyor. bugün istifasını basıp isterse gider simit satar, küfre de girmiş olmaz.
        ···
        #159765309 şikayet
      24. 24.
        0
        doğrudur kardeş ama kölelik lazımdı direk kaldırırsan olmaz arap yarım adasının yarısı köleyken hepsini bir salıver bakalım yarısı barınaksızlıktan ,yemek bulamamaktan ölür zaten hayalindeki gibi değildi yani köle efendisi ne yerse onu yiyordu ne giyerse onu giyiyordu nerede yatıyorsa orada şartlar aynı mesela şimdiki hizmetçileri düşün ondan bile daha iyi ortam köle deyince aklına getir ulan şu tabağı filan geliyorsa öyle değil
        ···
        #159765742 şikayet
      25. 25.
        +1
        panpa aynı mantıkla fahişe olarak çalışan kadınları da salarsan bir anda yollarını bulamazlar. o zaman fuhuş devam mı etsin? Din asla var olan düzensizliğe ayak uyduracak kuralları içermemeli. düzeni kendi koymalı.
        ···
        #159773618 şikayet
      26. 26.
        0
        Kardesim fuhusun cezasi seriatta agirdir fuhusun kolelik kadar yaygin oldugunu dusunmuyorum agirdir hirsiz olanin elinin kesilmesi gerekiyorsa fuhus yapanin da buyuk bir cezasi olur
        ···
        #159793915 şikayet
        27. diğerleri 24
    3. 2.
      0
      tatli su muslumanlarinin uydurmasi bunlar. islamda kolelik normaldir. kimsede degistirmeye calismadi.
      ···
      #159746853 şikayet
  7. 5.
    0
    ulan milyonlarca yıllık dünyada bi şehzade olarak doğmadık ya şansımıza sokayım
    ···
    #159746938 şikayet
  8. 6.
    0
    Bunun anlamı; cariye olarak elde edilen bir köle kadını eş olarak almaya, onunla birlikte olmaya karar vermek demektir.
    ···
    #159747012 şikayet
  9. 7.
    0
    Kadinlar var ne gerek var kolelige
    ···
    #159749363 şikayet
  10. 8.
    0
    o nasıl cariye mnskym zütü ayağında karının
    ···
    #159753244 şikayet
    1. 1.
      0
      cidden lan bi de louvre müzesinde bu kadın. daha geçen ay fotoğrafını çektim ama dediğin şeyi tespit edemedim amk.
      ···
      #159773658 şikayet
  12. 9.
    0
    ALLAHU AKBAR, ALLAHU AKBAR! 72 ViRGiNi BEN gibECEM ALLAHU AKBAR!
    ···
    #159765848 şikayet
  13. 10.
    0
    4e kadar eş sınırsız cariye hakkın var. islam erkekler için ideal dindir.
    ···
    #159768400 şikayet